Ученые клонировали мертвую мышь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • RehNeferMes
    Отключен

    • 23 September 2005
    • 6097

    #106
    Сообщение от FriendX
    Не подумайте что хочу вставить вам шпильку,но вы сами говорите НЕ ВИЖУ! Видеть всё же лучше чем не видеть,а в этом случае даже необходимо.Цена больно дорогая -ДУША!
    Видеть то, чего нет - опасно; это называется глюком и галлюцинацией. И вот, я сравнbваю два писания - Павла и Бахауллы - и вижу, что обоим им цена одинаковая: оба написаны экзальтированными людьми со, скажем так, отклонениями. Проблески трансперсональных инсайтов есть, но не более чем проблески (причём поровну у обоих). Вывод: святость Павловых писаний и несвятость Бахаулловых - выдумки христиан. Точка, анализ окончен.

    Не говоря уж о том, что моей душе ничего не приключится, если она не станет христианской. Ваш ад существует там же, где ваш рай: в вашей христианской голове, и нигде более.
    Сообщение от FriendX
    Духовность это близость к Богу,Его Духу или у вас другие представления?
    Ну, с большим натягом Уилберово определение духовности можно прочитать и так. Но с большим натягом: оно умнее и глубже.
    Сообщение от FriendX
    Я не говорил что капли им не достаются,но они не всегда ведут к принятию Христа и Его Жертвы...В духовном мире они так и отстают по осознанию Бога
    Это христианские бездоказательные домыслы, что они в чём-то отстают. Мои сведения показывают обратное - они обходят христиан на три корпуса: то, что в христианстве есть исключительный случай трансперсональности (святость), в созерцательных традициях - обычная "производственная" норма.
    Сообщение от FriendX
    Я не принмаю жертву Христа, потому что не допускаю существование христианского греха; а раз так, не нужно ни Искупления грехов, ни Искупителя. Есть просто личная совесть и общественная мораль.
    Вы не допускаете таких ошибок в жизни? Или такого определения им?
    Я не допускаю такого определения.
    Сообщение от FriendX
    Знаю, знаю, что можете на это сказать:
    Уже сказал ,но немного по другому.А знать и понимать наверное разные вещи,вот многие знают о том что на пачке сигарет написано,но понимают лишь те кто потом бросает курить.В ком это сработало,так как для этого и было написано.
    При чём тут аналогия с куревом? Это на ситуацию с куревом не похоже: я говорил, что ваши внутренние христианские душевные перевороты и потрясения, от которых вы и прониклись сами к себе чувством христианского греха - не что-то исключительное, а вполне рядовое себе дело; и случается иной раз под христианском соусом - вот как с вами, - иной раз под мусульманским, иной раз вовсе без соуса. Просто человек вдруг омерзевает сам себе с невообразимой степенью, "ахти мне, говно я неспущенное"; только он тогда Библию на себя не примеряет, а встаёт и идёт к психиатру.
    Сообщение от FriendX
    Вы не попадётесь в "сети" Бога,но попали в сети Уилбера,который всё или многое понимает в ПСИХОЛОГИИ,но не в ВЕРЕ.То что это присходит в душе, а там есть граница между земным и небесным может он и знает,но только до границы и доходил? Не читал его трудов,но вид у него серьёзный.
    Он знает про ту границу, причём отлично; и идёт намного дальше и глубже, чем христианские богословы, теологи и святые отцы. Не спорьте: я читал и то, и другое, и могу сравнивать, а вы - нет.

    "Вера" в том смысле слова, в котором вы его использовали, для Уилбера есть нездоровый изврат психологии. Он показывает, что "границу между земным и небесным" надо проходить не там, где христиане - лазая через забор с битым стеклом поверху, срезая себе в кровь и пах, и пальцы, - а через положенный для того вход, давно известный и пользуемый.

    Уилбер не то чтоб отвергает христианскую духовную практику или объявляет её ложной... он делает с ней примерно то, что автомобиль сделал с каретой. Она просто оставляется в стороне, за неэффективностью и ненадобностью; никому в голову не придёт ехать в карете, когда есть заправленный исправный автомобиль.
    Сообщение от FriendX
    Может у него ума хватает не лезть где он сам себя не считает компитентным? А вы его к своим доводам против присоединили?Да и что может сказать человек который не считает что грешен и не рассматривает это вопрос серьёзно?
    Нет. Просто он тоже разобрался в истинной природе Йешуа бен Йосефа ха-Бетлехема - первого проповедника недвойственных учений на Западе.

    У меня челюсть отвисала, когда я читал трактовки Уилбером самых "трудных" и парадоксальных речений Иисуса. То, что в христианской трактовке выглядело вызовом человеческому разуму и самой таблице умножения, в Уилберовской (т.е. в восточной, созерцательной, недвойственной трактовке) тут же обретало и смысл, и ясность, и совершенную разумность; и становилось видно, как извращённо было всё это двухтысячелетнее трактование христианской традицией. После пере-трактовки этих мест Уилбером выкинуть из мозгов его вариант понимания слов Иисуса уже невозможно, это как правило "2х2=4" : если в первом клаcсе выучил - уже всё, ничего с ним уже не сделаешь. А что с ним сделаешь? Оспоришь? Отменишь? Заменишь лучшим? Это каким же?

    Вот так же - точно так же - обстоит дело и с Уилберовским пониманием Иисуса. На его аргументах словно стоит "собачка", как в механике: единожды прочитавшему уже нет обратного хода мысли.

    И ещё: слово "компетентный" пишется через Е
    Сообщение от FriendX
    А что может сказать безбожник? Только то что Бога для него нет.Как такие доводы можно принимать серьёзно? Только как разность мнений и всё.
    А как можно принимать серёзно древнееврейские сказки, мифы и легенды?
    Сообщение от FriendX
    По-другому всё не по-христиански, верно; но вот что не по-христиански это и есть "не то" и "не так", вы доказать и не можете.
    Знаете вы правы,не могу.Я вот в жизни много говорил с людьми даже использовал их же примеры,но они в определённый момент отрекались от своих же слов и пяти минут не проходило.Это связано с некоторой честностью и крепкостью души,многие просто проявляли слабость при мысли о предстоящем выборе.
    Это значит лишь, что до сих пор вам попадались в оппоненты люди немыслящие, а верующие, только не в Бога, а в этакий расплывчатый свинячий атеизм, - но именно верующие; и оттого не могущие чётко сказать, отчего в этом они убеждены так, а в этом - вот этак.

    И, разумеется, сильная вера выходила победительницей из столкновения со слабой верой.
    Сообщение от FriendX
    Есть такой факт (подмечен на буддистском форуме): из христианства много народу в буддизм переходит, в основном в амидаизм. А вот наоборот - очень мало, единичные случаи.
    Это нормально,многие из школ в ПТУ идут,а в институт реже.Всегда больше там где легче,но при послаблениях экзаменационной системы в ВУЗах бывает и наоборот.
    Достаточно сравнить "программы" двух учебных заведений, чтобы понять - где тут ПТУ, а где тут ВУЗ
    Сообщение от FriendX
    Да, я не думаю, что обвешан христианскими грехами как ёлка игрушками. В этом смысле я безгрешен. Когда христианин подумает "вот, я согрешил" я подумаю "вот, не послушал своей совести".
    Вобще хорошо ап Павел сказал:[1 Кор.11:31] Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
    Фигню сказал ваш апостол Павел, потому что есть такая штука - жесточайшие муки совести. Имеющие бывать и у мусульман, и у атеистов, и у кого угодно; и что есть эти муки совести, как не осуждение человеком самого себя?

    Павел этот - Шауль ха-Тарси - думается мне, был исключительно малоприятной личностью; и вот в таких кусочках (представляющих суждение о других по себе) и проскальзывает его натура.
    Сообщение от FriendX
    Я живу вне вашей древнееврейской судебной системы.
    Нет уж,я не на столько глуп,чтобы не понять что ваша борьба здесь говорит о том что желали бы вырваться из под того что сильнее всех человеков,что ж пытайтесь
    Из-под несуществующего персонажа так же невозможно вырваться, как пройти в несуществующую дверь.

    Я понимаю, - что бы я не писал, вы будете только хмыкать и приговаривать: ну-ну, мол, боритесь с Богом в душе своей и далее, аки Иаков. Это один из "фирменных" умственных пороков христиан - не уметь представить себе, чтоб кто-то в глубине души не принимал бы и не понимал истинность их учения; anima naturaliter christiana est - всякая душа, мол, по природе своей христианка; и человек, мол, может приять христианского Бога или отвергнуть его - но признать его от всей души и от всего ума чистым вымыслом человек-де не может.

    Может, может. Не важно, способны ли вы принять это или нет.

    В наши дни ещё не существует такого нейронного девайса, чтоб подключить мозг безбожника напрямую к мозгу христианина и дать тому убедиться - в мозгу безбожника христианский Бог и в самом деле значит меньше, чем Великий Муравьед Жапоре или Мать-Моржиха. Но есть у меня один могильничек... тьфу, один примерчик: уж не знаю, поможет или нет. Кажется, я его однажды уже приводил.

    Вы вот, скорее всего, едите говядину. По индуизму это страшный грех. И что, вы сильно чувствуете себя грешным и виноватым? Вас тяготит это? Вас мучит неспокойная совесть, что вы грешите индуистским грехом, что вы нарушаете волю Шивы (или Кришны, или кто там у них говядину есть запретил)? Вам не надоело и дальше бороться с Кришной в вашей душе? Может, лучше одуматься и... ну и так далее, со всеми остановками и проповедями.

    Вот точно так же и я воспринимаю ваши христианские призывы и христианский концепт греха - как вы воспринимаете свою "индийскую греховность": как выдумку, вздор и ничто Я безгрешен. Вы, кстати, тоже. Просто вы ещё об этом не знаете.
    Последний раз редактировалось RehNeferMes; 16 November 2008, 09:26 AM. Причина: заедает клава, пропускает буквы

    Комментарий

    • Аньес
      Миссионер к гностикам

      • 09 July 2008
      • 326

      #107
      Ненавижу ученых

      Ну ученые и гады!
      В Африке дети с голоду умирают а они деньги тратят на то чтоб дохлых мышей клонировать!
      Тьфу, мразь! Ненавижу ученых еще больше!

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #108
        Аньенс

        Тьфу, мразь! Ненавижу ученых еще больше!


        Это у Вас от зависти.

        Комментарий

        • Snow Leopard
          Атеист

          • 13 December 2007
          • 2886

          #109
          Сообщение от Аньес
          Ну ученые и гады!
          В Африке дети с голоду умирают а они деньги тратят на то чтоб дохлых мышей клонировать!
          Во-первых, не ученые тратят деньги, а те, кто их дает. Ученые их только отрабатывают. Во-вторых, вы когда-нибудь были в театре или в кино? Вы себя тоже ненавидите за то, что в Африке дети голодают, а вы тратите деньги на всякие развлечения. В-третьих, если бы не ученые, голодали бы не только в Африке, но и по всему миру. И еще от чумы бы помирали.
          Сообщение от Аньес
          Тьфу, мразь! Ненавижу ученых еще больше!
          Образец лицемерия. Что ж вы пользуетесь трудами ученых, если они так вам ненавистны?

          Комментарий

          • Аньес
            Миссионер к гностикам

            • 09 July 2008
            • 326

            #110
            Сообщение от KPbI3
            Аньенс

            Тьфу, мразь! Ненавижу ученых еще больше!


            Это у Вас от зависти.
            Да, от зависти. Мне, христианке, (не) стыдно в этом и признаться.

            Комментарий

            • KPbI3
              Отключен

              • 27 February 2003
              • 29661

              #111
              Сообщение от Аньес
              Да, от зависти. Мне, христианке, (не) стыдно в этом и признаться.
              Хвалю за честность.

              Комментарий

              • Аньес
                Миссионер к гностикам

                • 09 July 2008
                • 326

                #112
                Во-первых, не ученые тратят деньги, а те, кто их дает. Ученые их только отрабатывают.
                А кто их дает? Гадкие атеисты наподобие Уоррена Баффита и Билла Гейтса.

                Во-вторых, вы когда-нибудь были в театре или в кино?
                Нет.

                Вы себя тоже ненавидите за то, что в Африке дети голодают, а вы тратите деньги на всякие развлечения.
                Мне противны мирские развлечения, и я ненавижу себя за это.

                В-третьих, если бы не ученые, голодали бы не только в Африке, но и по всему миру. И еще от чумы бы помирали.
                И атомную бомбy бы не взорвали, и Чернобыля бы не было.

                Образец лицемерия. Что ж вы пользуетесь трудами ученых, если они так вам ненавистны?
                Мне приходится. Я живу в в техноразвитой стране в семье атеистов и мне приходится. Но я мечтаю о том дне когда эти так ненавистные мне ученые отправятся в преисподнюю.
                Кстати, у меня средневековый менталитет и я этим весьма горжусь.

                Комментарий

                • Аньес
                  Миссионер к гностикам

                  • 09 July 2008
                  • 326

                  #113
                  А как можно принимать серёзно древнееврейские сказки, мифы и легенды?
                  Не сочтите за излишнее проявление интеллекта, но я читала мифы и легенды коренных народов, причем в нередактированной записи... У меня есть несколько книг, я их перечитываю и каждый раз узнаю что-то новое.
                  Мифы и легенды полировались десятилетиями и веками, храня мудрость породившего их народа. И не стоит их оскорблять. Не подобает антропологу и исследователю древних цивилизаций.

                  Комментарий

                  • Snow Leopard
                    Атеист

                    • 13 December 2007
                    • 2886

                    #114
                    Сообщение от Аньес
                    А кто их дает? Гадкие атеисты наподобие Уоррена Баффита и Билла Гейтса.
                    А почему гадкие? Билл Гейтс вас чем-то обидел? Не только атеисты, все частные компании и само государство вкладывают деньги в научные разработки. Не уверен, что среди них одни только атеисты, да еще и гадкие.
                    Сообщение от Аньес
                    Нет.
                    Ну представьте на что вы тратите деньги, когда в принципе могли бы без этого обойтись. И возненавидьте себя за это в честь голодающих Африки.
                    Сообщение от Аньес
                    Мне противны мирские развлечения, и я ненавижу себя за это.
                    Не хочу переходить на личности, но думаю у вас большие психологические проблемы.
                    Сообщение от Аньес
                    И атомную бомбy бы не взорвали,
                    Атомную бомбу взорвали не ученые, а военные. И если бы ее не взорвали, то сидели бы вы сейчас в каком-нибудь сыром подвале, вздрагивая от взрывов снарядов, как в Ираке некоторое время назад. Атомное оружие - великое изобретение, позволившее сохранить мир и избежать третьей мировой.
                    Сообщение от Аньес
                    и Чернобыля бы не было.
                    Не было бы электростанций, то было бы еще больше жертв от пожаров, возникших из-за возгорания занавесок от свечек, и убийств и изнасилований в темных подворотнях из-за отсутствия освещения. Список можно продолжить.
                    Сообщение от Аньес
                    Мне приходится. Я живу в Америке в семье атеистов и мне приходится.
                    Что значит приходится? Идете в магазин - идите пешком. Хотите почитать книгу вечером - зажигайте свечку, никто вам не запрещает.
                    Сообщение от Аньес
                    Но я мечтаю о том дне когда эти так ненавистные мне ученые отправятся в преисподнюю.
                    То есть в принципе вы против тех, кто познает мир и строит истинные суждения.
                    Сообщение от Аньес
                    Кстати, у меня средневековый менталитет и я этим весьма горжусь.
                    Средневековый менталитет? Вы помои из окошка на тротур что ли выливаете и не моетесь неделями?

                    Комментарий

                    • Аньес
                      Миссионер к гностикам

                      • 09 July 2008
                      • 326

                      #115
                      от провансальки

                      А почему гадкие? Билл Гейтс вас чем-то обидел? Не только атеисты, все частные компании и само государство вкладывают деньги в научные разработки. Не уверен, что среди них одни только атеисты, да еще и гадкие.
                      Гадкие атеисты. Лесбиянке дали деньги в Стэнфорд пойти а мне нет. Хотя учились мы примерно одинаково.

                      Ну представьте на что вы тратите деньги, когда в принципе могли бы без этого обойтись. И возненавидьте себя за это в честь голодающих Африки.
                      Христианин бы этого не сделал. Христианин бы поступил по-другому.
                      И я хочу вместе с будущим мужем усыновить ребенка, может даже и из Африки.

                      Не хочу переходить на личности, но думаю у вас большие психологические проблемы.
                      Это у вас проблемы. У меня светлая и чистая душа катарской перфекты, которую растоптали профаны вроде Кредентес, возомнившие себя катарами.

                      Атомное оружие - великое изобретение, позволившее сохранить мир и избежать третьей мировой.
                      А позволило ли? Вот достанет бин Ладен атомное оружие...

                      Что значит приходится? Идете в магазин - идите пешком. Хотите почитать книгу вечером - зажигайте свечку, никто вам не запрещает.
                      Я и хожу в магазин пешком: машины у меня нет. В отличие от той лесбиянки из Стэнфорда, да покроется ее морда проказой!
                      Книги читаю днем, ибо ночью спать надо. А фэнтази свое пишу исключительно пером и чернилами при свечке на бумаге, стилизованной под пергамент.

                      То есть в принципе вы против тех, кто познает мир и строит истинные суждения.
                      Я против тех кто на этом основании считает себя выше всех остальных, а особенно "дурных" христиан.

                      Средневековый менталитет? Вы помои из окошка на тротур что ли выливаете и не моетесь неделями?
                      В гигиенических обычаях менталитета нет. Менталитет это склад ума. И истинное Средневековье помогает мне выжить в обществе людей с менталитетом каменного века.

                      Комментарий

                      • Игорян
                        Ветеран

                        • 13 July 2007
                        • 5095

                        #116
                        Сообщение от Аньес
                        фэнтази свое пишу исключительно пером и чернилами при свечке на бумаге, стилизованной под пергамент.
                        В таком виде и пошлете издателям?

                        Комментарий

                        • Аньес
                          Миссионер к гностикам

                          • 09 July 2008
                          • 326

                          #117
                          Сообщение от Игорян
                          В таком виде и пошлете издателям?
                          Не знаю. Я в основном для себя самой пишу. Может, покажу своему возлюбленному.

                          Комментарий

                          • KPbI3
                            Отключен

                            • 27 February 2003
                            • 29661

                            #118
                            Аньес

                            И я хочу вместе с будущим мужем усыновить ребенка, может даже и из Африки.

                            Не калечьте бедному ребенку жизнь. Да и мужчине тоже. Оставайтесь холостой.

                            Комментарий

                            • Игорян
                              Ветеран

                              • 13 July 2007
                              • 5095

                              #119
                              Сообщение от Аньес
                              Не знаю. Я в основном для себя самой пишу. Может, покажу своему возлюбленному.
                              А много уже написано? Небось, романы и повести на тему крестоносцев и т.п.?

                              Комментарий

                              • Аньес
                                Миссионер к гностикам

                                • 09 July 2008
                                • 326

                                #120
                                Сообщение от KPbI3
                                Аньес

                                И я хочу вместе с будущим мужем усыновить ребенка, может даже и из Африки.

                                Не калечьте бедному ребенку жизнь. Да и мужчине тоже. Оставайтесь холостой.
                                Под "будущим мужем" я имею в виду, скорее всего, Иисуса Христа, а под "усыновлением" - Sponsor a Child Sponsoring a Child

                                Комментарий

                                Обработка...