Есть ли Бог на свете? Промежуточное решение вопроса.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fiery
    Христианин

    • 01 November 2007
    • 619

    #16
    Сообщение от artemida-zan
    О, еще одна конфессия появилась в атеизме.
    На этот раз сильно замаскированная - с каждым разом все лучше и лучше товарищи исполняют завет вождя материалистов. Обыватель то поди сразу и не разберет, что с атеизмом дело имеет. Вроде как человек о Боге рассуждает

    Ехал я знаете как-то раз в транспорте общественном. Там старушки две затеяли беседу. У одной горе случилось - из родственников кто-то в лапы сектантов угодил. А другая знакома была каким-то боком с сектантами этими и говорит первой: "Какая же это секта, если они о Боге говорят?". Пробрало на смех меня тогда нешутошно
    И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Ей, гряди, Господи Иисусе!

    Комментарий

    • AlexLotov
      Участник

      • 13 October 2007
      • 336

      #17
      Сообщение от Fiery
      Вы можете назвать свою теорию хоть супермегаметатеорией, но если в ее фундаменте лежит если, то тогда, это не более чем замок из воздуха, пусть и весьма громоздкий и с кучей потайных комнат
      Никаких потайных комнат нет - все, пока, на уровне логики, доступной и первокласснику.
      Теория учитывает, не противоречит всем научным фактам, известные Земной цивилизации. Строго логична и опирается на уже известный к сему времени математический аппарат.
      Без чего нельзя обойтись, но еще неизвестно целостной Земной науке о природе, временно постулируется. Например, что Мир бесконечен. Правда, это уже вытекает из другого постулата - (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о в О), который гласит, что все состоит из объектов, вложенных друг в друга. который действует тотально, если только не доказано обратное в каждом конкретном случае. (о в О) - развитие идеи аксиомы выбора применительно к объектам, обладающих топологическими свойствами.

      Ничего притягательного в других звездных системах нет, скопления дьявольской мертвой материи. Все вещи совершаются на планете Земля.
      Докажите.

      Не теория у Него была, а учение
      Иисус - не приходи - они опять забъют в тебя гвозди.

      Бесконечность мира, о которой вы пишете, не более чем ваше личное предположение, никакими фактами не подтверждаемое.
      В соответствии с постулированным принципом (о в О) Мир бесконечен. Или докажите, что он строго ограничен и вне его нет абсолютно ничего

      О сроках существования видимой Вселенной мне не известно
      А гуглом Вы умеете пользоваться
      парадигма.жж.рф

      Комментарий

      • AlexLotov
        Участник

        • 13 October 2007
        • 336

        #18
        Сообщение от Fiery
        Вроде как человек о Боге рассуждает
        Бог - один. Мир - один. Вечность - одна. Математика - одна. Истина - одна. Вера - одна. Религия - одна. Интернет один. Я - один. Людей - много..
        парадигма.жж.рф

        Комментарий

        • Fiery
          Христианин

          • 01 November 2007
          • 619

          #19
          Сообщение от AlexLotov
          Теория учитывает, не противоречит всем научным фактам, известные Земной цивилизации.
          И привносит сторонние гипотезы не подкрепленные (и не опровергаемые) никакими фактами.

          Сообщение от AlexLotov
          опирается на уже известный к сему времени математический аппарат.
          А вы знаете, что ни одна метатеория (теория всего) принципиально не может быть построена, опираясь на математический аппарат? Сей общеизвестный факт носит название теоремы Геделя.

          Сообщение от AlexLotov
          (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о в О), который гласит, что все состоит из объектов, вложенных друг в друга.
          А это уже интересно. Может быть в вашей теории вы допускаете к тому же наличие атомов, подобных Демокритовским?

          Сообщение от AlexLotov
          который действует тотально, если только не доказано обратное в каждом конкретном случае. (о в О) - развитие идеи аксиомы выбора применительно к объектам, обладающих топологическими свойствами.
          Да возьмите любой случай и любой объект, он состоит из ничего. Любой материальный объект это просто сгусток энергии в конечном счете, вы же пишете, что "о в О". Непонятно. Или это надо понимать лишь как прелюдию-модель устройства вещей, призванную доказать что-то стороннее?

          Сообщение от AlexLotov
          Докажите.
          А вы докажите обратное =)) Не я предлагаю теорию, а вы - значит и доказывать должны вы, а не я. Иначе как-то странно выходит. Лучший аргумент в мою пользу - это факт того, что на настоящий момент жизни в других системах не найдено, несмотря на нелепые предпринятые попытки поиска.

          Сообщение от AlexLotov
          В соответствии с постулированным принципом (о в О) Мир бесконечен.
          А я вот постулирую, что принцип (о в О) это ложь. Вот и опровергнул ваше предположение. Не глупость ли строить на догматах и постулатах?

          Сообщение от AlexLotov
          А гуглом Вы умеете пользоваться
          Причем тут гугл? Ему тоже не известно.
          И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Ей, гряди, Господи Иисусе!

          Комментарий

          • Fiery
            Христианин

            • 01 November 2007
            • 619

            #20
            Сообщение от AlexLotov
            Бог - один. Мир - один. Вечность - одна. Математика - одна. Истина - одна. Вера - одна. Религия - одна. Интернет один. Я - один. Людей - много..
            Бог - един. Мир - не существует. Вечность - относительная категория. Математика - плод плотского ума. Истина - едина. Вер - много (по числу людей). Религий - множество. Интернет подготовка населения земли к жизни в мире информации. Я - един. Людей - много.
            И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Ей, гряди, Господи Иисусе!

            Комментарий

            • AlexLotov
              Участник

              • 13 October 2007
              • 336

              #21
              Сообщение от Fiery
              Математика - плод плотского ума.
              математика - единственный язык, который точен и адекватен для описания природы. Что наводит на мысль о верности формулы-метафоры: (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)
              Вер - много (по числу людей). Религий - множество.
              Потому что люди примитивны и не просветленны. И не видят целостный единственный Мир единственного Осознающего Бога (который есть предел развития всех ЖИВЫХ цивилизаций)

              Интернет подготовка населения земли к жизни в мире информации.
              Не спорю, как и Вы не спорите, что интернет - один
              парадигма.жж.рф

              Комментарий

              • Fiery
                Христианин

                • 01 November 2007
                • 619

                #22
                Сообщение от AlexLotov
                математика - единственный язык, который точен и адекватен для описания природы.
                Все-таки почитайте про теорему Геделя. Невозможно охватить весь мир языком математики, только отдельные факты и явления. Понятно, что математический язык - это язык, выглядящий идеальным, но его аксиоматика портит все дело, в том-то и беда его, что к постулатам обращаться вынужден он. А всякий постулат или попросту догма - суть форма смерти и закостенелости.

                Сообщение от AlexLotov
                математика - единственный язык, который точен и адекватен для описания природы.
                А зачем описывать природу? Мне вот природа как-то и не очень интересна в смысле описания ее. Полюбоваться видами и образами - это всегда пожалуйста, но сверлить внутрь - не вижу ни малейшего смысла. Такое желание может возникнуть лишь у того, кто боится природу, а значит жаждет ее познать, чтобы приручить или покорить. А мне известно, что природа (да и вообще - все) и так в свое время будет отдана в наследство тем, кого Бог сочтет достойными принять этот дар.

                Сообщение от AlexLotov
                Потому что люди примитивны и не просветленны. И не видят целостный единственный Мир единственного Осознающего Бога (который есть предел развития всех ЖИВЫХ цивилизаций)
                А должны? Вы думаете это было бы благом? Подумайте еще раз, если думаете так. И не примитивны люди, зря вы так. Просто все люди разные и это замечательно.

                Сообщение от AlexLotov
                Что наводит на мысль о верности формулы-метафоры: (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)
                Формула сия очевидна и доказана давно, а стало быть наводиться мыслью на ее верность необходимости особой нет.

                Сообщение от AlexLotov
                Не спорю, как и Вы не спорите, что интернет - один
                Не спорю, тут вы правы.
                И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Ей, гряди, Господи Иисусе!

                Комментарий

                • AlexLotov
                  Участник

                  • 13 October 2007
                  • 336

                  #23
                  И привносит сторонние гипотезы не подкрепленные (и не опровергаемые) никакими фактами.
                  Так для того и нужны постулаты, чтобы поставить заглушку там, где все просто, но недоказуемо, потому что могут быть варианты. так для этого мы и строим МЕТАтеорию.

                  Сообщение от Fiery
                  теоремы Геделя
                  говорят лишь о том, что здание математики бесконечно, как и тот Мир, который она точно и адекватно описывает.

                  Может быть в вашей теории вы допускаете к тому же наличие атомов, подобных Демокритовским?
                  Для этого есть другие специалисты

                  Любой материальный объект это просто сгусток энергии в конечном счете, вы же пишете, что "о в О"
                  Я пишу (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ). Мир структурирован. На себя посмотрите См. Теорию Физических Структур - ТФС Юрия Ивановича Кулакова.

                  А вы докажите обратное =)) Не я предлагаю теорию, а вы - значит и доказывать должны вы, а не я.
                  Читайте внимательно формулировку принципа (о в О): Мир состоит из объектов, каждый из которых в качестве собственного элемента содержится в некотором объекте, если не доказано обратное.

                  Из принципа (о в О) немедленно следует бесконечно сложное строение материи Мира и его бесконечность, потому что иначе Вам надо доказать ограниченность применения этого принципа к материи мира
                  Принцип (о в О) смыкается с теоремами Гёделя о неполноте в том, что утверждает существование взаимосвязи между объектами Мира, которые вложены друг в друга. Объекты Мира гораздо более взаимосвязаны, чем это может показаться на первый взгляд.
                  Принцип (о в О) смыкается с аксиомой выбора в математике в том, что реальный Мир структурирован и с ним можно работать, используя его как среду для вечного и бесконечного существования произвольной цивилизации. Парадокс Банаха Тарского утверждает лишь о том, что мы можем придти к парадоксам, если вместо ожидаемых трехмерных объектов мы будем использовать множества, которые объема не имеют, но при соединении должны образовать объемные объекты.

                  А я вот постулирую, что принцип (о в О) это ложь. Вот и опровергнул ваше предположение.
                  Да ради бога Аксиома всегда постулируется. Обратная аксиома может быть постулирована так же. Только сложностей в логике у вас будет побольше, чем у меня - см. предыдущий пункт.

                  Причем тут гугл? Ему тоже не известно.
                  Гуглим: возраст вселенной...
                  Астрономические наблюдения Вселенной позволили с относительной точностью установить «возраст» Вселенной, который по последним данным [1] составляет 13,73
                  Последний раз редактировалось AlexLotov; 01 July 2008, 04:24 AM.
                  парадигма.жж.рф

                  Комментарий

                  • Areg
                    Ветеран

                    • 22 June 2007
                    • 1342

                    #24
                    Сообщение от AlexLotov
                    Вот я и пытаюсь
                    Понятно, что попыток было море. Но все прежние земные философии и религии брели во тьме, ощупью и наугад, от редкого прозрения одного гения - к редкому прозрению другого гения. Новая парадигма Нового мировоззрения Нового тысячелетия, впервые строится на камне математики и является метатеорией. Можно уже гуглить
                    Не пытайся, а давай объясняй !!!
                    Нечего тут пустословить !!!
                    1-ый вопрос: Где ты был когда Бог полагал основание земли?

                    Слава Иисусу Христу, открывающему кто, когда и где был !!!
                    И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
                    Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
                    http://otkrovenya.com/

                    Комментарий

                    • AlexLotov
                      Участник

                      • 13 October 2007
                      • 336

                      #25
                      Сообщение от Areg
                      Где ты был
                      меня никогда не было нигде нет и никогда не будет я всегда был всегда есть и всегда буду
                      парадигма.жж.рф

                      Комментарий

                      • AlexLotov
                        Участник

                        • 13 October 2007
                        • 336

                        #26
                        Сообщение от Fiery
                        Невозможно охватить весь мир языком математики, только отдельные факты и явления.
                        Простым языком можно охватить простое, а на суперкомпьютере уже моделируют простейшие живые клетки.
                        всякий постулат или попросту догма - суть форма смерти и закостенелости.
                        На самом деле, постулатами (атомами) мы достигаем устойчивости и целостности теории (вселенной).
                        Меняем систему аксиом - получаем другую теорию (вселенную). Но все в границах метатеории (Мира).
                        Полюбоваться видами и образами - это всегда пожалуйста, но сверлить внутрь - не вижу ни малейшего смысла. Такое желание может возникнуть лишь у того, кто боится природу, а значит жаждет ее познать, чтобы приручить или покорить.
                        Высший смысл Жизни - достигнуть размера Мира в качестве Бога. Иначе нет никакого бога - просто ему неоткуда взяться
                        А должны? Вы думаете это было бы благом?
                        Развитие любой цивилизации есть развитие феномена сознания. (гуглим - Новая парадигма мировоззрения) В пределе развития всех живых цивилизаций мы получаем осознающего Бога. Все строго логично. И Бог - есть
                        парадигма.жж.рф

                        Комментарий

                        • Areg
                          Ветеран

                          • 22 June 2007
                          • 1342

                          #27
                          Сообщение от AlexLotov
                          Сообщение от Areg
                          1-ый вопрос: Где ты был когда Бог полагал основание земли?
                          меня никогда не было нигде нет и никогда не будет я всегда был всегда есть и всегда буду
                          Правильно, когда нечего сказать, нужно просто ляпнуть: бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла.

                          В день обращения твоего к Господу, да не укроет от тебя Господь Светлое Лицо Свое и да помолует тебя щедростью Своего милосердия.
                          И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
                          Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
                          http://otkrovenya.com/

                          Комментарий

                          • AlexLotov
                            Участник

                            • 13 October 2007
                            • 336

                            #28
                            Сообщение от Areg
                            Правильно, когда нечего сказать, нужно просто ляпнуть: бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла.
                            Брахман есть жизнь. Брахман есть наслаждение. Брахман есть пустота... Наслаждение, воистину,то же, что Пустота. Пустота, воистину,то же, что наслаждение. Чхандогья Упанишада
                            парадигма.жж.рф

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #29
                              Истина одна , столп неизменный , а вокруг -- прыгающие , кричащие, познающие, не познающие, пытающиеся дотянуться или ничего не делающие, выдумывающие что-то "новое" и пытающиеся натянуть "новые одежки", а она как стояла , так и стоит.
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Fiery
                                Христианин

                                • 01 November 2007
                                • 619

                                #30
                                Сообщение от AlexLotov
                                Так для того и нужны постулаты, чтобы поставить заглушку там, где все просто, но недоказуемо...
                                Сообщение от AlexLotov
                                На самом деле, постулатами (атомами) мы достигаем устойчивости и целостности теории (вселенной).
                                Последнее высказывание ближе к истине. Постулат нужен вам, для целостности вашей теории, потому что без него теория ваша не целостная. А вот моя теория (взгляд на все вокруг) не нуждается ни в одном постулате и ни в одной догме, потому как она едина сама по себе. Вам же и вам подобным строителям высотных башен всегда требовались сторонние гипотезы и дополнительные предположения - одежды лжи по сути.

                                Сообщение от AlexLotov
                                Высший смысл Жизни - достигнуть размера Мира в качестве Бога. Иначе нет никакого бога - просто ему неоткуда взяться.
                                В своих мудрствованиях вы не учли, что Б-г не взялся вдруг откуда-то, а был всегда, еще до того даже как взялось время.

                                Сообщение от AlexLotov
                                Развитие любой цивилизации есть развитие феномена сознания. (гуглим - Новая парадигма мировоззрения) В пределе развития всех живых цивилизаций мы получаем осознающего Бога. Все строго логично.
                                Все не так как на самом деле. Потому что не развитие идет, а деградация истинных человеческих ценностей на фоне бурно развивающегося невежества, именуемого наукой, также известной как метод тыка. И вот сознание обывателя уже в ее оковах, дорвались понимаешь до телескопов и кажется вам теперь, что много существует миров и планет. Сюрприз вас ждет в конце, когда пелена сего мира спадет с глаз в миг предсмертный.

                                Сообщение от AlexLotov
                                говорят лишь о том, что здание математики бесконечно, как и тот Мир, который она точно и адекватно описывает.
                                Геделя теорема (не теория как у вас, а теорема, строго доказанная надо отметить) дает понять, что описание мира как целостной системы на основе языка математики не может быть одновременно полным и непротиворечивым. Это факт. То, что вы пишете о сей теореме - это я слышу впервые. Теорема Геделя раз и навсегда показала невозможность составления математической модели всего мира в целом. И это доказанный и скрепя сердце признанный математиками мира факт, а не выдумка чья-то.

                                Сообщение от AlexLotov
                                (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ). Мир структурирован.
                                Верно. Но мне плевать на мир, в нем нет жизни, понимаете в чем штука.

                                Сообщение от AlexLotov
                                Из принципа (о в О) немедленно следует бесконечно сложное строение материи Мира.
                                То, что вы здесь называете бесконечностью далеко не глупые люди много тысяч лет назад называли бездонностью и они, думается весьма правы были в этом.

                                Сообщение от AlexLotov
                                Объекты Мира гораздо более взаимосвязаны, чем это может показаться на первый взгляд.
                                Как будто я спорю с этим =)) В Библии есть лаконичные упоминания о механизме этой взаимосвязи.

                                Но все это не делает верным ваш постулат о в О. По причине того, что никаких О попросту не существует.

                                Сообщение от AlexLotov
                                Гуглим: возраст вселенной...
                                Астрономические наблюдения Вселенной позволили с относительной точностью установить «возраст» Вселенной, который по последним данным [1] составляет 13,73
                                Глупости все эти последние данные, уже хотя бы потому, что они далеко не последними окажутся в итоге.
                                И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Ей, гряди, Господи Иисусе!

                                Комментарий

                                Обработка...