Клонирование

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Claricce
    Ветеран

    • 22 December 2000
    • 4267

    #31
    Здравствуйте, VAO!

    оплодотворенную яйцеклетку животного будут имплантироваться клетки человеческого организма. И все это во имя науки и медицины!

    1. Долгое время - веками - люди доставали жемчуг со дна моря, терпеливо ждали, пока он "вырастет". Пока не научились разводить на потоке моллюсков на фермах.
    2. Куриные, крокодильи и черепашьи яйца - для получения яичницы, кожи на дамские сумочки и модные ботинки японской "якудзы", женских гребней - тоже давно не высиживают ни куры, ни крокодилы. Это за них делают инкубаторы разных фасонов.
    3. Серебристых лис в природе нет вообще.
    4. Люди давно используют используются мулов и ишаков - от не скрешивающих в природе животных.
    5. Медики давно уже используют аппараты искуственного сердца, искуственного сердца, почки, искуственную кровь и лимфу, не говоря о зубах и костях - дополняя ими работу отказавших органов человека.

    Не замечаете общего, одной тенденции?

    Общее то, что по мере развития техники и науки человечество в любом природном процессе отсекает то, что считает лишним, мешающим (ему, человечеству!) и заменяет искуственно созданными, тепличными внешними условиями, чтобы только получить результат "поскорее и побольше".
    Поэтому клонирование вряд ли будет панацеей для создания запасных органов человеку. Это промежуточная стадия, от нашей "бедности" на знания - производство "запчастей" на таком сомнительном материале, с непредсказуемыми генетическими последствиями для донора - довольно абстрактно. Человечество просто немного забежало вперед - ядерную энергию тоже вначале додумались использовать только для уничтожения людей и только много позже научились просто кипятить ей воду.
    Гораздо более реальным - для массового производства так необходимых "запасных частей" человека выглядит вариант, когда органы и ткани станут выращивать в инкубаторе, иммитируя им процессы в живом организме. Человеческую печень станут выращивать как сейчас - тепличную клубнику, создав ей "землю", "солнце" и "дождь".

    Это - гораздо более реальный, практичный, промышленный процесс , чем выращивать целый организм "на органы", нарываясь на множесто непредсказуемых и неизученных непрятностей.

    Так что ссылки на то, что клонирование поможет медицине - от разбегающихся глаз ("куда бы это приткнуть?"). Овцы размножаются и без клонирования с гораздо меньшими затратами.

    Впрочем, если Вам нравятся ужасы представлять
    "человеко-свиньи, ползать человеко-черви, плавать человеко-акулы и летать человеко-воробьи" - Ваше право, конечно. Подозреваю, что любые организмы такого рода будут весьма нежизнеспособны и жить смогут достаточно долго только лабораторных условиях (в обозримом времени), хотя бы потому, что все живые существа сейчас - совершенны по-своему и БЫСТРЫЕ попытки обойти, улучшить природу никогда еще не удавались.

    Но пробовать - пусть пробуют, все равно не остановить. Инквизиция тоже пыталась тормознуть прогресс ...

    С Уважением, Claricce
    Последний раз редактировалось Claricce; 15 February 2002, 12:42 PM.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #32
      Ответ участнику Claricce
      ...
      Но пробовать - пусть пробуют, все равно не остановить. Инквизиция тоже пыталась тормознуть прогресс ...


      не совсем понимаю ваше понятие прогресса в контексте "смешивания" животных и людей




      Но пробовать - пусть пробуют, все равно не остановить.


      а про потоп забыли ?!
      или скорей я забыл про то, что вы просто не верите Слову Бога Живого.

      Бытие 6
      12 И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
      13 И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

      "производить на свет комбинированные эмбрионы человеко-животных (или звереподобных людей?), используя метод клонирования."

      это ли не очередное видимое проявление начала конца - извращение всякой плоти на земле - Бытие 6,12

      ========================

      ...мере развития техники и науки человечество в любом природном процессе отсекает то, что считает лишним, мешающим (ему, человечеству [ЦВЕТОМ=red][РАЗМЕРОМ=3]![/РАЗМЕРОМ][/ЦВЕТОМ])


      Иакова 4
      16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.

      впрочим вашим:
      "Но пробовать - пусть пробуют, все равно не остановить"
      вы ТОЖЕ подтверждаете (только видимо сами того не осознавая)

      От Матфея 24
      37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #33
        [Q]Ответ участнику VAO
        А что сказать?
        Могу сказать что,как говорил Горбачев,процесс пошел:на прошлой неделе Европарламент официально дал добро на клонирование человека.А это значит,что уже сейчас в десятках лабораторий мира началась гонка:кто первый.Ведь не исключено,что тот кто первый,отхватит Нобелевку и лавры.
        Alex.

        Комментарий

        • Feofil
          анабаптист-менонит

          • 07 September 2000
          • 553

          #34
          [Q]Ответ участнику Ex nihilo
          Ответ участнику VAO
          А что сказать?
          Могу сказать что,как говорил Горбачев,процесс пошел:на прошлой неделе Европарламент официально дал добро на клонирование человека.


          Как говаривал отец моего друга (алкаш):
          "Надо же какие люди пошли. Не люди, а МУТАНГИ"

          Приглашаем путников зайти к нам на огонек
          http://anabaptistica.org/mennorus.gif http://anabaptistica.org/dirk100.gif http://blagodat.org/blagodat100.gif

          Комментарий

          • Ex nihilo
            R.I.P.

            • 09 January 2001
            • 8810

            #35
            Ну все,процесс пошел...

            Комментарий

            • Владимир Ростовцев
              Был

              • 24 November 2001
              • 6891

              #36
              Клон...да ещё араб...
              Если считать, что клонирование - против воли Всевышнего, тогда клоны будут отличаться большими психо-физ.отклонениями, и, возможно, одержимостью бесами...

              Приди скорее, Иисус!
              Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
              Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

              Комментарий

              • Рыбак
                Собеседник

                • 05 March 2002
                • 290

                #37
                Может кому интересно, есть фильм один интересный - этакая фантазия на тему: "Клонирование человека, как это будет". Называется кино "Шестой день" в главной роли Шварцбугер. Пищи для размышлений добавляет хорошо, кто не видел посмотрите хоть фильм и не христианский, но ...

                P.S. помогите с ридером (оф топик)
                Там мой причал, где небес синева.

                Комментарий

                • Tanya
                  счастливая мама

                  • 20 November 2000
                  • 1611

                  #38
                  Да, хвильм классный! Только они там "душу" вкладывали в клон тоже. Сканировали все воспоминания, черты характера человека на диск, а затем загружали их с диска на мозг клона.
                  Т.е. проблему "будет ли у клона душа, или он будет пустым = потенциальным жилищем для демонов" они решили по-своему.
                  Мы так еще не умеем , поэтому проблема остаётся. Мы можем создать тело, мы можем его оживить, дать ему душу живую, но мы не можем дать ему бессмертный дух.
                  Хотя, был ли этот дух у клонированных героев фильма?

                  Мне кажется, что многие против клонирования, потому что это неизведанно. Людям свойственно бояться неизвестности. Вот и я тоже боюсь, и если б от меня это зависело, я бы запретила клонирование человека. Клонировать зап. части (сердце, лёгкие, ноги, руки) - пожалуйста, но не человека. Это удел Господа. Уж слишком много неизвестных...
                  Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.
                  Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои!


                  Псалтирь 91:5-6

                  Комментарий

                  • Рыбак
                    Собеседник

                    • 05 March 2002
                    • 290

                    #39
                    Государственная дума ввела запрет на клонирование человека
                    2002-04-10 14:53:29

                    Информационное агентство АК&М, Государственная дума во втором чтении приняла проект федерального закона

                    "О временном запрете на клонирование человека". Согласно этому закону на территории России в течение пяти лет будет действовать запрет на клонирование человека. Закон предусматривает возможность продления запрета, или его отмены, в зависимости от научных знаний, накопленных в этой области.

                    Закон запрещает ввозить на территорию РФ клонированные эмбрионы человека, и вывозить их из России. За нарушение данного закона предусмотрена уголовная ответственность.
                    Источник: © www.compulenta.ru

                    Тань посмотри, ну прям как в кино а!
                    Последний раз редактировалось Рыбак; 10 April 2002, 10:55 AM.
                    Там мой причал, где небес синева.

                    Комментарий

                    • СверхАтеист
                      Участник

                      • 25 April 2002
                      • 91

                      #40
                      Ну и ну!..

                      Интересно было бы узнать, в какой момент и куда душа "вкладывается"... В яйцеклетку, сперматозоид или оплодотворенную зиготу? Или в хромосомы? Может, есть "ген души"? Для специалистов-клонировщиков это крайне важно!!!

                      А вообще-то если серьезно, единственное отличие клона от оригинала по сравнению с его скажем однояйцевым близнецом, это преждевременная старость. Соматические клетки имеют запас пимерно на 50 поколений делений, начиная от зиготы. У клона соответственно зигота начинает отсчет от счетчика делений той клетки, которая была взята со своими хромосомами у оригинала. Между прочим, это значит, что клоны без вмешательства в генетический код бесперспективны.
                      Я знаю - бог есть... Это я!

                      Комментарий

                      • Ex nihilo
                        R.I.P.

                        • 09 January 2001
                        • 8810

                        #41
                        А осенью,я думаю,мы увидим,что такое человеческий клон.
                        Личность он или нет.Нормальный - или чудовище.
                        Этот итальянец дал интервью.Говорит,что 85% наследственности будет от отца,остальное[теоретически] от матери.

                        Alex.

                        Комментарий

                        • l'uomo errante
                          Ветеран

                          • 09 November 2001
                          • 3066

                          #42
                          А что-то все притихли о клонировании!!?? Ведь судя по сообщениям СМИ, уже появились 2 человеческих клона! Говорят, что нормальные люди!
                          Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                          Комментарий

                          • Игорь
                            He died4me, I live4Him
                            Админ Форума

                            • 03 May 2000
                            • 14897

                            #43
                            Миша, уж очень то сообщение похоже на утку. Взять ДНК-анализы у того ребенка до сих пор запрещают, поэтому ученые подозоевают, что то был не клон, а просто очередной "ребенок из пробирки".

                            С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                            Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                            Комментарий

                            • Rulla
                              Гамаюн летящий с востока

                              • 04 January 2003
                              • 14267

                              #44
                              Да утка это. Хотя, осуществление клонирования человека только вопрос времени. И небольшого. Однако, это эксперимент не предполагающий сенсационных результатов. Получить человека в пробирке - не штука, интереснее получить в пробирке живое из неживого.

                              Работы ведущиеся в направлении создания живой клетки из полностью искуственных частей. Пока, впрочем, удалось только получить жизнеспособный конструкт из синтезированных элементов и запчастей от организмов возникших естественным образом.
                              Улитка на склоне.

                              Комментарий

                              • СверхАтеист
                                Участник

                                • 25 April 2002
                                • 91

                                #45
                                Ответ участнику Rulla
                                Цитата от участника Rulla:
                                Да утка это. Хотя, осуществление клонирования человека только вопрос времени. И небольшого. Однако, это эксперимент не предполагающий сенсационных результатов. Получить человека в пробирке - не штука, интереснее получить в пробирке живое из неживого.

                                Работы ведущиеся в направлении создания живой клетки из полностью искуственных частей. Пока, впрочем, удалось только получить жизнеспособный конструкт из синтезированных элементов и запчастей от организмов возникших естественным образом.


                                Клонирование "как есть" особого интереса не представляет. Ну будет идентичный генотип... Что мы, однояйцевых близнецов не видели?.. Плюс быстрое старение за счет коротких теломер в хромосомах. Более интересно создать генетически модифицированного человека, скажем внедрив ему гены, вырабатывающие витамины, или защищающие от болезней, или даже от старости(!) Но это будет осуществимо лет через 10-15...


                                P.S. Верующие, а что, у близнецов одна душа на двоих (троих-...)?
                                Я знаю - бог есть... Это я!

                                Комментарий

                                Обработка...