И что тогда?

[Caleb]

Да хотя бы сам Моше. Он назван посланцем (ангелом), но он ошибался, как и всякий. Из-за одной своей ошибки даже не попал в Святую землю.

А все кто попал в св землю не совершили ни одной ошибки.

[DanielAlievsky]

А все кто попал в св землю не совершили ни одной ошибки.

Почему? Совершали, например, с мидьянитянками или ропот, потребовавший медного змея

[Caleb]

Почему? Совершали, например, с мидьянитянками или ропот, потребовавший медного змея

Значит ваша идея не работает или к Моисею более требования чем к рядовым евреям?

[DanielAlievsky]

Значит ваша идея не работает

Какая идея? Я сказал, что посланникам свойственно ошибаться. Я неправ?

или к Моисею более требования чем к рядовым евреям?

К каждому из нас свои требования. И свои наказания. Из-за греха с мидьянитянками погибла половина колена Шимона.
Наказание Моше - это, собственно, не наказание. Бог и не обещал ему войти в Святую Землю, Он обещал это только Калеву и Йеhошуа. Но Моше надеялся, что Бог передумает и сделает для Моше исключение. Но Бог не передумал и назвал причину: недостаток веры Моше.
При этом Моше все же прожил исключительно долго и удостоился уникальной смерти.

[Caleb]

Какая идея? Я сказал, что посланникам свойственно ошибаться. Я неправ?

вы сказали что из-за этой ошибки Моисей не попал в Ханан, хотя рядовые евреи что ошибались намного чаше попали

К каждому из нас свои требования. И свои наказания. Из-за греха с мидьянитянками погибла половина колена Шимона.
Наказание Моше - это, собственно, не наказание. Бог и не обещал ему войти в Святую Землю, Он обещал это только Калеву и Йеhошуа.

Халеву и Иисусу из тех разведчиков , что были посланы в Ханан и не испугались.
а не только им.

[DanielAlievsky]

вы сказали что из-за этой ошибки Моисей не попал в Ханан, хотя рядовые евреи что ошибались намного чаше попали

Это не я сказал, это в Библии написано. Я просто это упомянул, как общеизвестное. Непонятно, какие выводы вы из этого делаете.

Халеву и Иисусу из тех разведчиков , что были посланы в Ханан и не испугались.
а не только им.

Из того поколения Бог обещал сделать исключение только для них.

[Caleb]

Это не я сказал, это в Библии написано. Я просто это упомянул, как общеизвестное. Непонятно, какие выводы вы из этого делаете.


Из того поколения Бог обещал сделать исключение только для них.

Вот и читайте Библию, там сказано что евреи подняли ропот, но не Моисей.
Моисей там опять просил Иегову не уничтожать всех и Иегова смилостивился.

[DanielAlievsky]

Вот и читайте Библию, там сказано что евреи подняли ропот, но не Моисей.
Моисей там опять просил Иегову не уничтожать всех и Иегова смилостивился.

И, однако, сам Моше в списке исключений не назван. Как, например, и Ааарон.

Разумеется, есть толкование, что на левитов приговор не распространялся - они не были "исчислены".
в пустыне сей падут тела ваши, все вы исчисленные, сколько вас числом, от двадцати лет и выше
Однако это уже толкование, а не прямой текст. Я полагал, что христиане не опираются на это толкование. Возможно, я был неправ, и христиане здесь также считают, что на левитов не распространялось решение Бога?

[Caleb]

Однако это уже толкование, а не прямой текст.

если вы забыли, вы начали что Моисей неправильно добыл воду.

[DanielAlievsky]

если вы забыли, вы начали что Моисей неправильно добыл воду.

Я начал с воскрешения мертвых: https://www.evangelie.eu/forum/христ...6#post10736586

Что касается Моше, я просто привел пример, что ангелы (посланники) могут ошибаться. Упомянул в связи с примером апостола Павла, который "был не только раввин, но и спецпосланник к язычникам". Тема левитов, которые (возможно) не были приговорены к гибели в пустыне - совершенно другая.

[Caleb]

Что касается Моше, я просто привел пример, что ангелы (посланники) могут ошибаться. Упомянул в связи с примером апостола Павла, который "был не только раввин, но и спецпосланник к язычникам". Тема левитов, которые (возможно) не были приговорены к гибели в пустыне - совершенно другая.

Левитов вы потом зачем-то приплели, я спросил, почему другие евреи таки смогли войти в Ханан.