Великие учёные - верующие люди

[Pustovetov]

Да откуда такая уверенность в том, что Адам не был ни о чём осведомлён?

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила.

Жизнь показывает как раз то, что осведомлённость о запретах и понимание какое последует наказание за нарушение, мало кого останавливает.

Да. Но в случае Адама, который не различал "плохо" и "хорошо", об каком-то "понимании какое последует наказание" не может быть и речи.

вполне логично, то что Адам прекрасно понимал смертию умереть, это не есть хорошо.

Это прямо противоречит Библии где прямо сказано что Адам не понимал что умереть это плохо. Вот когда он скушал яблоко, то он уже это мог понять и захотеть стать бессмертным.
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

[Виталич]

При внимательном прочтении Вашего письма , Pustovetov , вооот этот тезис

:

Сообщение от Dimitric
Да откуда такая уверенность в том, что Адам не был ни о чём осведомлён?

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила...

- увы - есть ни что иное , как

или - клевета на Вашего Бога
или - Ваше чистосердечное признание Вас в том факте , что Ваш бог не тот Творец из Писания, Кого исповедует христианство и его исконное учение - ортодоксия, сэр.

или?

- - - Добавлено - - -

или - уточните , плз. - чьто в действительности мы имеем удовольствие наблюдать в этом Вашем дивном утверждении :

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила...

[Pustovetov]

этот тезис - увы - есть

... ровно то что написано в Библии. Или вы думаете что зря христиане запрещали печатать Библию?

[Виталич]

Да откуда такая уверенность в том, что Адам не был ни о чём осведомлён?

как мне показалось , сэр - Ино зеркалит своё непонимание на Адама.

и эта зеркализация - да , не корректна совсем, ибо Адам ,
сотворён Лично Богом,
жил в Боге ,
трудился в Боге
и
имел с Творцом теснейшую связь и , значит - полное понимание всего!

[Dimitric]

Да. Но в случае Адама, который не различал "плохо" и "хорошо", об каком-то "понимании какое последует наказание" не может быть и речи.

А то что различать " хорошо и нехорошо" - и знать, что такое "добро и зло", это не одно и тоже, такой вариант Вам в голову конечно, не приходит.

Это прямо противоречит Библии где прямо сказано что Адам не понимал что умереть это плохо.

Где прямо сказано - что Адам не понимал?
Тогда видимо и Бог не понимал, что Адам не понимал - чего уж там.

Вот когда он скушал яблоко, то он уже это мог понять и захотеть стать бессмертным.

Всё что Адам смог понять, это то, что они с Евой наги и нужно быстрей чем-то прикрыться.

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

А что разве раньше с дерева жизни вкушать Бог запрещал Адаму?

[Виталич]

... ровно то что написано в Библии. Или вы думаете что зря христиане запрещали печатать Библию?

таки , Вы будете отвечать вопросом на вопрос, сэр?.....это не по уставу армии Израиля - совсем.

Читатели Вас просють конкретизировать некотрые несуразности в Вашем письме

а именно :
При внимательном прочтении письма , Pustovetov-а
:

Сообщение от Dimitric
Да откуда такая уверенность в том, что Адам не был ни о чём осведомлён?

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила...

наблюдаем

или - клевету на Бога Pustovetov-а
или - чистосердечное признание Pustovetov-а в том факте , что бог Pustovetov-а не тот Творец из Писания, Которого исповедует христианство и его исконное учение - ортодоксия, сэр.

или?

- - - Добавлено - - -

уточните , наконец , плз. - чьто в действительности мы имеем удовольствие наблюдать в этом Вашем дивном утверждении :

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила...

Ваш бог лепит имбицилов?!

- - - Добавлено - - -

или имбицил это , по Вашему др. мнению - хорошо весьма есть?

[Dimitric]

... ровно то что написано в Библии. Или вы думаете что зря христиане запрещали печатать Библию?

Похоже, что у Вас какая-то своя реальность.
Ну да, так христиане сильно запрещают печатать,что Библия стала самой распространённой книгой.
Это её наверно буддисты печатают (с атеистами)

[Pustovetov]

А то что различать " хорошо и нехорошо" - и знать, что такое "добро и зло", это не одно и тоже, такой вариант Вам в голову конечно, не приходит.

Конечно нет. А вам?

Где прямо сказано - что Адам не понимал?

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Прямо об этом сказано. О том что раньше Адам не понимал что смерть это плохо, это зло.

Всё что Адам смог понять, это то, что они с Евой наги и нужно быстрей чем-то прикрыться.

Умные мысли не сразу в голову приходят. Вот для начала Адаму пришла в голову мысль что рассекать по Раю с голым задом как-то нехорошо.

А что разве раньше с дерева жизни вкушать Бог запрещал Адаму?

Нет. Но когда Адам уже мог осознанно захотеть то "теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

- - - Добавлено - - -

Похоже что Вас какая-то своя реальность.
Ну да, так христиане сильно запрещают печатать,что Библия стала самой распространённой книгой.

Например в России первая Библия была напечатана на русском в 1876 году. А до она была под запретом цензуры. Напомнить про историю Лютера и приключения Библии на немецком?
Из вики
По некоторым сведениям в Виттенберге Ганс Луфт за 40 лет с 1534 по 1574 годы издал и продал сотню тысяч экземпляров Библии Лютера, а тираж репринтных изданий не поддаётся исчислению. В работе Гизелера «De Actis Et Scriptis M. Lutheri Ad Ann 1522» (рус. «Деятельность и произведения М. Лютера до 1522 года») цитируется высказывание немецкого богослова того времени Иоанна Кохлеуса, который сетовал^[1]:

Новый Завет Лютера был настолько растиражирован и распространён печатниками, что даже портные и сапожники, вот именно, даже женщины и необразованные люди, воспринявшие это лютеранское Евангелие и хоть немного умевшие читать на немецком, изучали его с великим энтузиазмом как источник истины. Некоторые заучивали его наизусть и носили с собой за пазухой. В считанные месяцы такие люди начинали мнить себя настолько учёными, что без стеснения были готовы вступать в диспуты о вере и Евангелии не только с мирянами-католиками, но даже со священниками и монахами, и докторами богословия.

[Виталич]

Сэр Вы опять пишите странности :

...
Например в России первая Библия была напечатана на русском в 1876 году. А до она была под запретом цензуры. .....

ибо всякому русскому известно :

В девятом столетии братьями святыми Кириллом и Мефодием Библия была переведена на старославянский язык (вариант старо-болгарского языка, на котором разговаривали в Солуни). В первом переводе на славянский язык, вероятно, использовалась азбука глаголица, позднее заменённая кириллицей. Списки с кирилло-мефодиевского перевода распространились среди восточных славян, что способствовало Крещению Руси. Этот перевод оказал значительное влияние на все последующие.В XV веке архиепископ Новгородский Геннадий задался целью собрать книги Священного Писания в единую Библию на славянском языке. Он организовал поиск частей славянской Библии по монастырям и соборам. Часть книг найти не удалось, и их перевёл с латинской Вульгаты монах Вениамин. Экземпляр Геннадиевской Библии сохранился до наших дней. Язык этой Библии называют церковнославянским.
С появлением на Руси книгопечатания, книги Священного Писания стали печатать на церковнославянском языке. В 1564 году основатель типографского дела в России Иван Фёдоров издал книгу «Апостол», в которую вошли Деяния Апостолов и их Послания. В 1581 году впервые была напечатана полная церковнославянская Библия, изданная князем Константином Острожским, получившая название Острожская Библия. В 1663 году в Москве впервые в России была издана Библия, называемая Первой Московской Библией (Острожская Библия печаталась на Украине)^[8].
По указу российской императрицы Елизаветы в 1751 году была издана церковно-славянская Библия, так называемая «Елизаветинская Библия» (работа над этим изданием была начата ещё в 1712 году по указу Петра I). Её текст был сверен с греческим переводом Септуагинтой и более старыми славянскими переводами. Елизаветинскую Библию до сих пор использует Русская православная церковь во время богослужений^[8][9].

- - - Добавлено - - -

и это только википедия!

- - - Добавлено - - -

я уж не говорю, что кн. Ольга уже имела Писание в его ортодоксальном каноне.

[Pustovetov]

Сэр Вы опять пишите странности : ибо всякому русскому известно :

Что русские ровно как и немецкие не могли читать Библию на своих языках. На латыни или на древнеболгарском пожалуйста, но их знали только попы и прочие подобные представители образованных. Во времена последовавшие за Лютером обладание Библией на понятном языке служило основанием и для смертной казни.
"место славянской Библии в семинариях употреблялась более доступная, хотя тоже довольно редкая, латинская Вульгата; пользование ею было тем удобнее, что и лекции и оккупации (учебные занятия) по богословию были на латинском же языке. Славянская Библия была большой редкостью, почти недоступной для частных лиц и духовенства, слишком дорогой и для семинарской библиотеки даже после издания ее в 1751 г. Неудивительно, что изучения Свящ.Писания вовсе не было не только в семинариях, но даже и в академиях. Между духовенством о чтении Свящ. Писания и речи не было. Издание 1751 г., как известно, в первый раз только познакомило с Библией русскую публику, но число экземпляров, выпущенных в свет, было слишком недостаточно для удовлетворения потребностям не только народа, но и служителей Церкви, кроме того, каждый экземпляр стоил 5 р., большой тогда суммы денег"

и это только википедия!

Тут написано об изданиях Библии на мертвом языке. А про трудности с изданием Библии на нормальном языке можно прочитать в той же википедии.

[Виталич]

А то что различать " хорошо и нехорошо" - и знать, что такое "добро и зло", это не одно и тоже, такой вариант Вам в голову конечно, не приходит....

да.

причём добро и зло в контексте Творца и Бога, господа , что естественно должно быть рассмотрено нами именно в духовных категориях, а не отнюдь - только человеческих и обиходных.

- - - Добавлено - - -

и меня , по прежнему оч. беспокоит это чистосердечное признание сэра Pustovetov-а

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила...

бог Pustovetov-а лепит имбицилов?!

- - - Добавлено - - -

или имбицил это , по Pustovetov- кому дражайшему мнению - хорошо весьма есть?..............................или, чьто мы тут имеем счастье наблюдать?!

- - - Добавлено - - -

.................................................. ...................ибо всякий завсегдатай тырнета знает - каких только богов встретишь на этом бл.ресурсе.

- - - Добавлено - - -

и вот опять !:

....
Тут написано об изданиях Библии на мертвом языке. А про трудности с изданием Библии на нормальном языке можно прочитать в той же википедии.

- - - Добавлено - - -

церковно-славянский понятен ВСЯКОМУ славянину , сэр.

церковно-славянский исходен для старославянского, потом - русского до Пушкина , потом русского после Пушкина - и наконец современного русского языка , которого просто не было бы (если бы не было того " мёртвого" с какого-то перепоя!) церковно-славянского , на котором ВСЕ СЛАВЯНЕ читали Писание ещё с 8-го века после Р.Х.

читали, писали, переписывали и издавали! конечно же

- - - Добавлено - - -

а сэр Pustovetov шпарит тут своими открытиями с явной претензией на шнобелевскую премию.

[Pustovetov]

или имбицил это , по Вашему др. мнению - хорошо весьма есть?

Этот вопрос задавайте авторам Библии. Видимо они считали что весьма хорошо.

церковно-славянский понятен ВСЯКОМУ славянину , сэр.

Не более чем латынь всякому испанцу.

церковно-славянский исходен для старославянского, потом - русского до Пушкина , потом русского после Пушкина - и наконец совренменного русского

А в реальности церковно-славянский это староболгарский, язык даже другой подгруппы чем русский или польский (южнославянский vs восточно и западные). К происхождению русского языка он имеет только косвенное отношение, по понятным причинам из него есть заимствования.

[Виталич]

...А в реальности церковно-славянский это староболгарский, язык даже другой подгруппы чем русский или польский (южнославянский vs восточно и западные). К происхождению русского языка он имеет только косвенное отношение, по понятным причинам из него есть заимствования.

совершенно нет!

без церковно- славянской азбуки
письменности
и
речи
не было бы того языка , на котором мы с Вами сейчас переписываемся, сэр.

- - - Добавлено - - -

это не сложно понять просто проследив исторический путь развития русского социума.

- - - Добавлено - - -

вот Вы конкретно и лично - русский?

[Pustovetov]

совершенно нет! без церковно- славянской азбуки письменности и речи не было бы того языка

Ну формально да, так как из этого древнеболгарского были заимствования, то без него бы русский язык был бы немного другой. Ну как у того же английского с заимствованиями из латыни.

это не сложно понять просто проследив исторический путь развития русского социума.

Вот вы и узнали только что на историческом пути развития русского социума Библия появилась только в 1876 году, а до этого даже "Неудивительно, что изучения Свящ.Писания вовсе не было не только в семинариях, но даже и в академиях. Между духовенством о чтении Свящ. Писания и речи не было."
Живите теперь с этим знанием.

[Владимир П.]

Потому что до поедания яблока он по умственному развитию был где-то на уровне имбецила.

Это факт Вашей биографии?

Да. Но в случае Адама, который не различал "плохо" и "хорошо", об каком-то "понимании какое последует наказание" не может быть и речи.

Что то Вы зачастили о себе любимом.

- - - Добавлено - - -

... ровно то что написано в Библии. Или вы думаете что зря христиане запрещали печатать Библию?

Вы давно стали знатоком библии или когда Вам это приснилось?

- - - Добавлено - - -

Этот вопрос задавайте авторам Библии.

Если Вы в библии не в зуб ногой, то виноваты авторы, о которых вы и понятия не имеете?