Вопрос безбожникам

[True]

Разум и сердце

Рав Деслер объясняет, что разум человека тесно связан с его сердцем, центром желаний. Разум сам по себе не в силах указать человеку правильный путь, так как его всегда направляет желание сердца, хотя мы и не осознаем этой связи между разумом и желанием и уверены в своем «здравомыслии». Воздействие желаний на наш разум нам приходится скрывать от самих себя, чтобы не обнаружить самообман и неверность суждений.

Сказано в трактате Авода Зара (8), что импульсы, заставляющие глаза направлять взгляд, исходят из сердца. Глаза отражение разума, но главным является сердце, ибо в нём средоточие жизни. Разум плетётся за желанием, подобно сказанному: «подкуп ослепляет глаза мудрых». Желание сбивает с толку разум. И всё же «глаз видит и сердце жаждет» именно разум рождает желание. Разум и желание связаны, дополняя друг друга.

Может кто не в курсе, но сердце качает кровь. Гипотеза кардиоцентризма опровергнута. Во 2-м веке н.э. эту гипотезу опроверг Гален. Благодаря тщательным анатомическим исследованиям, он доказал, что не сердце, а головной и спинной мозг являются «средоточием движения, чувствительности и душевной деятельности».

Авторы Библии не были знакомы с трудами Галена, поэтому ошибочно полагали (вслед за древними египтянами и Аристотелем), будто человек думает сердцем.

[Саша O]

Это значит, что организуя этот мир из вакуума, элементарные частицы и электромагнитные поля создают единую материальную систему этого мира, которая уже в свою очередь подчиняется МАКРОзаконам. Возникает единое целое, где микромир входит в макромир, а макромир зеркальным образом формирует микромир.
Элементарные частицы приходят в этот мир парами из вакуума по "потусторонним" законам, а уходят в него (аннигилируют) уже под влиянием и макромира. Именно это связано и с "двойственностью" законов энтропии.

Спасибо за доказательство сверхъестественности физических законов.

- - - Добавлено - - -

Жизнь сверхъествественна. Физические законы - ЧАСТИЧНО, очень частично.
Физические законы присущи ЭТОМУ миру, сверъестественные подчиняются ВЫСШЕМУ

А из чего состоят физические законы?

[iosef]

Может кто не в курсе, но сердце качает кровь. Гипотеза кардиоцентризма опровергнута. Во 2-м веке н.э. эту гипотезу опроверг Гален. Благодаря тщательным анатомическим исследованиям, он доказал, что не сердце, а головной и спинной мозг являются «средоточием движения, чувствительности и душевной деятельности».

Авторы Библии не были знакомы с трудами Галена, поэтому ошибочно полагали (вслед за древними египтянами и Аристотелем), будто человек думает сердцем.

Авторы Библии знали больше миллиона геленов, взятых вместе. потому что общались с Богом и Святым Духом, а некоторые видели Сына во плоти. Поэтому если речь идет о том, кому верить - гелену или Библии - то верить надо Библии, потому что более достоверного в этом мире ничего не существует.

И далее: мозг отвечает за разум и сознание, а сердце и кровь отвечают за ВСЮ жизнь в организме, потому и сказано Богом: "в крови душа".
Вот доказательство: сердце может существовать при наличии отрафированного мозга очень долго, но при остановке сердца мозг погибает в течение 6-8 минут. Это факт.
Если мозг человека парализован, сердце работает; если парализовано сердце - мозг гибнет.

Человек думает головой, а чувствует и живет сердцем. Поэтому Библия права, а безумие отвергающих ее приводит к смерти

- - - Добавлено - - -

Спасибо за доказательство сверхъестественности физических законов.

Это не доказательство чего-либо, а разъяснение
Доказательство Единой Взаимосвязи имеет вид больших научных работ и до конца не создано

А из чего состоят физические законы?

)))
Физические законы "состоят" из Единого Электромагнитного Взаимодействия Вселенной, умноженного на на ее организацию свыше

SS 3.16 Единая теория взаимодействий, или Великое объединение. Баллистическая теория Ритца и картина мироздания

[True]

Авторы Библии знали больше миллиона геленов, взятых вместе. потому что общались с Богом и Святым Духом, а некоторые видели сына во плоти.

Почему вы так думаете?

И далее: мозг отвечает за разум и сознание, а сердце и кровь отвечают за ВСЮ жизнь в организме, потому и сказано Богом: "в крови душа".
Вот доказательство: сердце может существовать при наличии отрафированного мозга очень долго, но при остановке сердца мозг погибает в течение 6-8 минут. Это факт.
Если мозг человека парализован, сердце работает; если парализовано сердце - мозг гибнет.

Если человеку заклеить выходное отверстие, то он вскоре перестанет думать. Отсюда ведь не следует, что человек думает попой?

Все действия человека совершаются посредством нервов. Центр нервной системы - мозг. Те, кто приписывали эту роль сердцу - ошибались. В конце концов, сердце вообще не нужно, чтобы думать. Подключите тело к насосу, который будет тупо качать кровь - да еще и залейте кровь от другого человека - и высшая нервная деятельность не пострадает ничуть.

[iosef]

Почему вы так думаете?
Если человеку заклеить выходное отверстие, то он вскоре перестанет думать. Отсюда ведь не следует, что человек думает попой?

Я так думаю потому, что Бог дал мне веру и разум.
А остальное вам могут разъяснить люди, которые думают вами упомянутым местом; это не мой стиль разговора.

Все действия человека совершаются посредством нервов. Центр нервной системы - мозг. Те, кто приписывали эту роль сердцу - ошибались. В конце концов, сердце вообще не нужно, чтобы думать. Подключите тело к насосу, который будет тупо качать кровь - да еще и залейте кровь от другого человека - и высшая нервная деятельность не пострадает ничуть.

Нервы живут потому, что их снабжает кровью "насос"
Но это - ПРИМИТИВИЗМ.
Сводить роль сердца к "насосу" - это то же самое, что сводить роль живой клетки к делению и обмену жидкостью. Кроме того, задумайтесь над тем, чего стоил бы не только мозг, но и весь организм без питания, омывания и промывания кровью, и без содержания в нем крови.

[True]

Я так думаю потому, что Бог дал мне веру и разум.

Почему вы думаете, будто веру и разум вам дал бог?

Сводить роль сердца к "насосу" - это то же самое, что сводить роль живой клетки к делению и обмену жидкостью.

Сводить роль сердца к насосу можно и нужно, ведь сердце можно полноценно заменить насосом.

[The Man]

Священное Писание и люди, принадлежащие ЯХВЭ

Священное писание говорит, что мир создал Хуракан, и Создательница и Творец

Для вас это -"чушь", но на самом деле абсолютной и смертоносной чушью является то, что исповедуете вы

На самом деле, ничего не "исповедаю".

Объяснить, откуда и почему "самосоздался" нейрон (см. пост выше), понятое дело, никто не может.

И в библии об этом ни слова.

Пусть атеисты объяснят, что такое одно из высших проявлений жизни - РАЗУМ

Определение разума вы можете найти в любом словаре или, если лень, в Вики. Могу только оставить одну из множества ссылок: РАЗУМ

Вопрос наличия разума у животных остаётся спорным в кругах учёных, но в целом многие сходятся во мнении, что определёнными формами разума и зачатками самосознания обладают некоторые высшие млекопитающие, такие как шимпанзе и дельфины. Также животные обладают интеллектом (по крайней мере практическим и социальным), высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями.

- - - Добавлено - - -

Рав Деслер говорил так...
Рамбам пишет в «Морэ Невухим» ...
Учит Рабейну Там в Сефер аЯшар...
Раби Иеуда Алеви пишет...

Это учёные еврейские мужи? Не они ли писали, что Солнце, ходя по небосводу, вечером забирается в одно из окон, а потом идёт над небесной твердью, чтобы утром из другого окна выйти?

Собственно, уровень их "учёность" понятен.

- - - Добавлено - - -

Может кто не в курсе, но сердце качает кровь. Гипотеза кардиоцентризма опровергнута. Во 2-м веке н.э. эту гипотезу опроверг Гален. Благодаря тщательным анатомическим исследованиям, он доказал, что не сердце, а головной и спинной мозг являются «средоточием движения, чувствительности и душевной деятельности».

Авторы Библии не были знакомы с трудами Галена, поэтому ошибочно полагали (вслед за древними египтянами и Аристотелем), будто человек думает сердцем.

Если имеется в виду Элиягу Элиэзер Десслер, то этот Рав жил в 20 веке, что какбэ весьма печально... Где уж там авторам библии

- - - Добавлено - - -

Сводить роль сердца к насосу можно и нужно, ведь сердце можно полноценно заменить насосом.

И более того, его и заменяют насосом в некоторых случаях.

[Саша O]

Физические законы "состоят" из Единого Электромагнитного Взаимодействия Вселенной, умноженного на на ее организацию свыше

Наверно Электромагнитное Взаимодействие тоже подчиняется каким то законам? Получается что законы состоят из законов.

[Инопланетянка]

Самоорганиация не может быть банальной вещью, потому что тогда и жизнь - банальное и вполне объяснимое явление.

Представляете? Каждый день рождаются новые особи всех видов. Гаметогенез ни у кого затруднений не вызывает.

Но вы не знает и никогда не объясните, что такое жизнь сама в себе.

Жизнь самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции.

Все устройства, регистрирующие картины соударений и рассеяния элементарных частиц, так или иначе используют сходные принципы камеры Вильсона.

Знаете ли, назвать детекторы ATLAS и CMS камерой Вильсона - это тоже самое, как мотоцикл назвать самокатом

Пусть атеисты объяснят, что такое одно из высших проявлений жизни - РАЗУМ

Разум - это высший тип мыслительной деятельности. Порождён сознанием. А сознание - это продукт работы мозга.

[iosef]

Наверно Электромагнитное Взаимодействие тоже подчиняется каким то законам? Получается что законы состоят из законов.

Все в мире подчиняется высшим законам
И мы даже наполовину еще не знаем, что есть электромагнитные взаимодействия сами в себе. Мы знаем как они работают, остальное по большей части гипотезы
Например как с пресловутым "бозоном Хиггса" и т.н. полем Хиггса (оттуда следующим): имеем картины рассеяния "терраэнергетических" частиц при встречном столкновении с теми или другими э.ч., но как-то забываем о том, что на подобных энергиях и скоростях (при внесении корректив отклоняющей системой) разбитая часть ядра протона (-кварк например) вполне способна показать примерно ту же "грандиозную" картину. И какая система идетификации (кроме энергетической) точно определит, об этом молчим.
И называем полученный след следом или рождением бозона Хиггса

[iosef]

Представляете? Каждый день рождаются новые особи всех видов. Гаметогенез ни у кого затруднений не вызывает.

Жизнь самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции.

Это абсолютно неконкретное и впридачу голословное утверждение. Потому что:

1. Дарвиновская эволюция НИЧЕМ не доказана, а против нее - почти вся наука, начиная с анатомии биологических существ и заканивая палентологией. "дарвинская эволюция" - это РЕЛИГИЯ.
2. Жизнь является не только химической, но и прежде всего ФИЗИЧЕСКОЙ, физбиологической формой и электромагнетической в том числе. Процессы, происходящие в организмах живых существ, "раскладываются" по электромагнитным взаимодействиям.
3. Сама химия "раскладывается" в электромагнитные взаимодействия, как и все существующее. на уровне электромагнетизма (элементарные частицы тоже суть электромагнетизм) ВСЕ СУЩЕЕ В КОРНЕ ОДИНАКОВО.

И наконец: система, способная к какой-либо эволюции (т.е. развитию) вовсе не обязательно живая. Пример: расширяясь и образуя вещество и формы вещества, антивещество и энергии, Вселенная не является формой жизни в сравнении с живым организмом.
Пример 2: река, начиная протекать, прокладывает себе путь и развивается. Но она не жива.

Знаете ли, назвать детекторы ATLAS и CMS камерой Вильсона - это тоже самое, как мотоцикл назвать самокатом

Ну, а мы их между собой так давно прозвали, потому что в системах ускорителей на встречных пучках главных принцип не меняется. Но в данном случае надо было написать так: "напоминают классические следы высокоэнергетических столкновений частиц с молекулами тумана в камере Вильсона". Я думаю, тогда бы вы поняли правильнее.

И наконец: вот условное строение многослойного детектора, без разницы, Атлас или Сиэмс:



Трековая система, калориметры, мюонная система, система регистрации. Определите, что из функционала принципиально отсутствует в камере Вильсона, или в Пузырьковой камере, или хоть в импульсной, в чем принципиальное различие. В чем принципиальное различие лобовых столкновений разогнанных пучков частиц (среда) с частицами, которые движутся в совекторе (среда). Или в сторону. Или стоят на месте неподвижно. (среда)

Разум - это высший тип мыслительной деятельности. Порождён сознанием. А сознание - это продукт работы мозга.

Продукт работы мозга - продукты распада, поступающие в венозную кровь и выводящиеся потом наружу
Вопрос: ЧТО ТАКОЕ МЫСЛИТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ?
Только не пишите, что это дескать "электромагнитные изменения в лептонных структурах", это тоже ничего не объясняет и по существу является бредом.

Далее вопрос: а КАК мозг порождает СОЗНАНИЕ? В виде чего? Какой прибор регистрирует сознание? Из чего оно состоит? Какова его физическая структура? Оно живое или не живое? Какова его масса? И тд.

Будьте добры пояснить, почтому что вами привеленные объяснения - это лозунги, которые не производят ничего, кроме расплывчатых химер.

[The Man]

1. Дарвиновская эволюция НИЧЕМ не доказана, а против нее - почти вся наука, начиная с анатомии биологических существ и заканивая палентологией.

На самом деле всё ровно наоборот.

[iosef]

Определение разума вы можете найти в любом словаре или, если лень, в Вики. Могу только оставить одну из множества ссылок: РАЗУМ

Здесь не объясняется, что такое жизнь и разум сами в себе.

Это учёные еврейские мужи? Не они ли писали, что Солнце, ходя по небосводу, вечером забирается в одно из окон, а потом идёт над небесной твердью, чтобы утром из другого окна выйти?

Вы все воспринимаете как точную информацию, например написанную в инструкции по эксплуатации изделий?
Знаете. есть поэзия, экзегеза, метафора, премудрость. Если рассуждать таким образом, то и книги Соломона покажутся глупостью.
Но Соломон утверждает, что его премудрости не понимает именно глупец, потому что премудрость исходит от Бога.

- - - Добавлено - - -

На самом деле всё ровно наоборот.

Нет, на самом деле все именно так

[The Man]

Здесь не объясняется, что такое жизнь и разум сами в себе.

А почему они они должны быть"сами в себе"?

Но Соломон утверждает, что его премудрости не понимает именно глупец, потому что премудрость исходит от Бога.

Я тоже могу утверждать, что от меня исходит только премудрость от Перуна. И?

Нет, на самом деле все именно так

Как раз в современной науке именно палеонтологией, анатомией и генетикой подтверждается факт биологической эволюции. То, что вы этого не принимаете по очевидно религиозным мотивам - сугубо ваша заморочка. Науке на это глубоко наплевать.

[iosef]

Почему вы думаете, будто веру и разум вам дал бог?

А КТО, по вашему, может дать человеку веру в Бога? Дьявол? Люди? Вера в Бога быть может "наваждение"? Но Библия, священные Писания - конкретная вещь, Учение.
И еще: вера в Бога сопрягается с пониманием, принятием, любовью, знанием, чудесами.
Объясните, любопытно узнать

Сводить роль сердца к насосу можно и нужно, ведь сердце можно полноценно заменить насосом.

Нет, нельзя. Искусственное сердце - это дже техничеки не просто насос, но если оно будет работать хоть 100 лет, организм всё равно умрёт в срок, установленный Богом - до 120, максимум до 140 лет. Оно будет биться, а оранизм умрет.
Как правило, люди с искусственным сердцем умирают лишь немного позже своего срока.

- - - Добавлено - - -

А почему они они должны быть"сами в себе"?

Не переводите разговор в плоскость ток-шоу. Вы понимаете, о чем идет речь: мы можем объяснить многое, из чего это состоит и как это измерить, объясните как это сделать с понятием "жизнь"
Тема создана с ЭТИМ вопросом

Я тоже могу утверждать, что от меня исходит только премудрость от Перуна. И?

Вы можете утверждать, что дискриминант квадратного уравнения равен Б х 125ас
Или как вам нравится.
формула дискриминанта останется в своем истинном виде.

Как раз в современной науке именно палеонтологией, анатомией и генетикой подтверждается факт биологической эволюции. То, что вы этого не принимаете по очевидно религиозным мотивам - сугубо ваша заморочка. Науке на это глубоко наплевать.

Вы можете разбрасываться плевками сколько хотите, но научных доказательств теории эволюции не существует. Это - факт.
И прошу вас не заваливать тему флудом, отвечайте лучше на вопрос темы. Только не лозунгами

- - - Добавлено - - -

СОЗНАНИЕ
Кто обладает сознанием?

Словари определяют сознание как высшую функцию мозга, связанную со способностью объяснить мысли. Сознание заключается в обобщённом и целенаправленном отражении действительности, в предварительном мысленном построении действий и предвидении их результатов, в разумном регулировании поведения человека за счёт рефлексии.

Главное отличие людей от других созданий состоит, по-видимому, в том, что, кроме человека, ни одно живое существо не обладает сознанием и не способно постичь свои мысли и чувства. Все, происходящее в разуме животных, предопределено их естеством. Их действия диктуются не свободной волей, а заложенными в них природными инстинктами, которые и заставляют их действовать определенным образом. Они ничего не знают о происходящем в глубине их души.

Не таков человек: каждое его побуждение и чувство, каждая мысль и намерение сразу же, в момент возникновения, отражается в своего рода «отдельном разуме», осмысливающем то, что в нем возникло и пробудилось, и порождает особое высшее знание. Человек обладает мышлением, способным осознать его мысли и желания, исследовать его замыслы и вынести о них решения. Это особое знание освещает всю его суть, властвует над всеми его деяниями и указывает путь, которым ему следует идти.

Человек, обладающий высшим знанием происходящего в его сознании, способен на правильную оценку уместности и целесообразности каждого поступка. Высшее знание управляет каждой склонностью, возникающей в людях.

И как только человек его постигает, в нем тут же пробуждается еще более высокое знание, осознающее предыдущее знание. Оно стоит над первым знанием, судит его и управляет им. Каждый последующий уровень знания управляет предыдущим и направляет его по своей воле, и так до бесконечности. В этом и состоит превосходство человека «творения, обладающего даром речи» над всем живым.

Уменьшение сознания

Первый человек Адам осознавал («видел») мир от «конца до конца». Люди последующих поколений (до Потопа) обладали колоссальным духовным потенциалом. В периоды двух катастроф космического духовного масштаба Потоп и разрушение Вавилонской башни изменился и порядок вещей в материальном мире: произошло резкое сокращение духовного потенциала. Так возник парадокс: мы стали меньше, но и сознание уменьшилось. И поэтому мы даже не можем уже представить себе насколько мы стали меньше.
И если в прежних поколениях сознание человека было способно постичь Вс-вышнего, то в наше время, даже используя свое сознание на сто процентов, человек в состоянии постичь лишь проявления Вс-вышнего в нашем мире.
Поэтому написано у Рамбама в Море Невухим: «Тора говорит на языке людей». Это означает, что Писание приспосабливает свои выражения к понятиям обыденного сознания большинства людей, вплоть до последних невежд. Поэтому Б-г описывается телесным: иначе нельзя дать представления о Его существовании. Ему приписывается движение, поскольку для обыденного сознания это необходимый атрибут совершенного существа и так далее.

Сознание экран общения души с Вс-вышним

Сознание напрямую связано с душой. Объясняет Рамхаль в своем труде «Исследователь и каббалист»: «Знай, что нешама человека сосредоточена в его мозге, ибо это мыслящая душа. Руах сосредоточен в сердце, и это побуждающая душа, а нефеш это жизненная сила, которая распространяется по всем органам человека, оживляя их». Итак, причина разумного поведения человека нешама.

Рамбам в Море Невухим говорит, что Вс-вышний наблюдает за человеком через те мысли, которые человек получает в своем сознании. Когда человек начинает задумываться о чем-то это значит, что эта мысль послана человеку Вс-вышним с тем, чтобы он, используя ту свою часть души, что называется нешама, этой мыслью как-то распорядился: либо принял, либо игнорировал, либо углубил. Фактически, сознание есть инструмент или экран общения души с Вс-вышним.

Смятение сознания

Рав Мендель Лефин из Сатанова в книге Хешбон а-Нефеш указывает на то, как важно сохранять сознание в покое. Он пишет, что все время, пока сознание человека пребывает в покое, его мыслящая душа воздействует на мозг, являясь для него источником света. Далее от мозга идут осознанные команды всем органам. В состоянии покоя люди сохраняют свободу выбора и успевают задуматься над тем, как привести в движение ту часть души, которую мы называем нефеш, или, наоборот, остановить происходящие в ней процессы.
Когда же сознание человека пребывает в смятении и во мраке, скованный ужасом, он теряет способность мыслить, и его нефеш перестает функционировать, как надо: или впадает в дремоту и лень, или над ней обретает власть злой дух.

Существуют люди с неустойчивым сознанием, и любое происшествие, выходящее за рамки привычного, смущает их разум: изменение обстановки, непривычное окружение, груз ответственности и так далее. Таких людей рав Мендель определяет как «больных», которых необходимо лечить исправлением их духовных качеств и для обретения покоя души предписать им тринадцать основных принципов Мусара.