Очередная тема о креационизме и эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Someone Else
    Завсегдатай
    • 14 March 2021
    • 501

    #2026
    Сообщение от True
    Время вышло.
    Длина гена MIR941-1 составляет 20 нуклеотидов. Я вроде ясно выразился: "если бы у человека нашелся ген приличного размера (не супер-короткий)". 20 нуклеотидов (разумеется, не кодирующих никакой белок) - это исключительно короткий ген. Именно такой, который успел эволюционно сформироваться за несколько миллионов лет почти с нуля.

    Я говорю "почти" с нуля, потому что есть неплохое понимание, откуда таки взялся этот ген:
    Evolution of the human-specific microRNA miR-941
    "Мы находим, что miR-941 появился de novo в человеческой линии от шести до одного миллиона лет назад, из эволюционно изменчивой последовательности тандемных повторов." Далее в статье приводится такая последовательность у макак. Хотя гарантировать тут ничего нельзя, потому что огрызок очень маленький.

    Неужели богу было сложно сотворить что-нибудь подлиннее, и чтобы не как у макак?

    Во-первых, вы соврали, что у человека 0 генов отличных от шимпанзе.

    Во-вторых, ген задействован в важнейшей сети экспрессии генов головного мозга, наряду с ARHGAP11B 400 Bad Request (возможно и другими) они и делают мозг человека не количественно (как заявляла Инопланетянка или вы?), а качественно другим.

    микроРНК крайне консервативны, любое нарушение ведет к непоправимым последствиям. Методом перебора, учитывая важнейшую роль, внедрения такого гена в мозг повлекло бы огромный генетический груз. А времени мало.

    МикроРНК высококонсервативнысреди эукариот,и считается, что микроРНК представляютсобой жизненно необходимыйи эволюционнодревнийкомпонент системы регуляции экспрессиигенов[13][14][15][16][17]

    МикроРНКявляются важными
    филогенетическимимаркерамииз-за их поразительно низкойскорости эволюции[98]


    Впрочем,в древних микроРНК скорость эволюциизначительно ниже и может составлятьменее одной замены на сто миллионовлет
    [102]


    Этоподтверждает то, что, когда микроРНКприобретает определённую функцию, онаподвергается чрезвычайно жёсткомуотбору
    [103]ив дальнейшем почти не меняется. Крометого, различные регионы в пределах генамикроРНК находятся под влиянием различныхэволюционных процессов, причём участки,необходимые для процессингаифункционирования, имеют значительнобольшую консервативность[105].



    Но в ваших фантазиях конечно все возможно, мы знаем не понаслышке )))

    Ну а измерять важность гена количеством нуклеотидов, а интеллект размером мозга это только вы можете)))

    Не подскажите куда вклинить в ваш график эволюции мозга, человека флоресского с 400 кубиками, и наличием полноценной инструментальной деятельности? ))) К австралопитекам?
    Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

    Комментарий

    • Someone Else
      Завсегдатай
      • 14 March 2021
      • 501

      #2027
      Сообщение от SirEugen
      Someone Else

      Я ничего не на что не менял, вы рассуждаете как ультраортодоксальный фанатик.
      Ну вы же ее 10 лет изучали, значит интерес был, но не прижилась - променяли.

      Клише.
      Поверьте это личные рассуждения, а не заимствованные клише.

      Зачитанная до дыр Библия заменила вам всё остальные книги. Похоже, что и разум.
      Нет, это единственная книга которая перевернула все представление о мире, и дала правильное подтверждаемое на каждом шагу видение. А других книг я читаю немало, ежедневно.

      Так говорят те, кто историю не знает.
      Вот это как раз больше относится к вере. Не раз было когда Библия подтверждалась археологией. И даже если историки не согласны в чем то, то есть правило - "каждая власть переписывает историю заново". Так что, что содержится в светсткой истории запросто может расходиться с Библией.

      практически проверяемых следствий - ноль.
      БВ, Антропный принцип, уникальность Земли (см. Вики), животный мир. Все как описано в Библии.

      Достоверна морально-этически?
      Да, имеющий глаза - увидит.
      А что вас удивляет? Вот если бы Библия призывала к разврату это было бы странно. Но цивилизация имеет четкий вывод из своей истории - институт брака и верность важнейшие основы счастливой жизни всего общества. По аналогии все остальное.
      Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

      Комментарий

      • SirEugen
        Отключен

        • 27 July 2010
        • 7928

        #2028
        Someone Else

        Вот это как раз больше относится к вере. Не раз было когда Библия подтверждалась археологией. И даже если историки не согласны в чем то, то есть правило - "каждая власть переписывает историю заново". Так что, что содержится в светсткой истории запросто может расходиться с Библией.
        2 Паралипоменон, гл. 17, читаем:
        Царь Иосафат, IX век до н.э. Государство Иудея, 50 на 50 км.
        Армия мирного времени:300+280+200+200+180 = 1 160 тыс. человек.
        Сколько там было у Наполеона во всей Европе?


        БВ, Антропный принцип, уникальность Земли (см. Вики), животный мир. Все как описано в Библии.
        БВ и Яхве, занимавшийся какими-то разборками на местном уровне? Не вижу никакой связи.
        Антропный принцип - произвольная интерпретация видимой картины мира. Ничего не объясняет, никаких практических следствий не создает.
        Как и всё остальное.

        Комментарий

        • Someone Else
          Завсегдатай
          • 14 March 2021
          • 501

          #2029
          Сообщение от SirEugen
          Someone Else


          2 Паралипоменон, гл. 17, читаем:
          Царь Иосафат, IX век до н.э. Государство Иудея, 50 на 50 км.
          Армия мирного времени:300+280+200+200+180 = 1 160 тыс. человек.
          Сколько там было у Наполеона во всей Европе?
          600тыс из Египта вышли (ЕМПНИ). Исполняли заповедь - плодитесь и размножайтесь И обещание данное Аврааму - в сыне будет начало большому народу.



          БВ и Яхве, занимавшийся какими-то разборками на местном уровне? Не вижу никакой связи.
          Антропный принцип - произвольная интерпретация видимой картины мира. Ничего не объясняет, никаких практических следствий не создает.
          Как и всё остальное.
          БВ=Большой Взрыв - начало Вселенной.

          С Библией рядом ничто не лежало не стояло не прыгало. Одна она объясняет все и почти полностью согласуется с мнением науки. И даже говорит что Земля - шар и висит ни на чем (не имеет опоры на слонах, черепахах и тд).
          Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

          Комментарий

          • SirEugen
            Отключен

            • 27 July 2010
            • 7928

            #2030
            Сообщение от Someone Else
            600тыс из Египта вышли (ЕМПНИ). Исполняли заповедь - плодитесь и размножайтесь И обещание данное Аврааму - в сыне будет начало большому народу.





            БВ=Большой Взрыв - начало Вселенной.

            С Библией рядом ничто не лежало не стояло не прыгало. Одна она объясняет все и почти полностью согласуется с мнением науки. И даже говорит что Земля - шар и висит ни на чем (не имеет опоры на слонах, черепахах и тд).
            Какое замшелое мракобесие.
            Поинтересуйтесь численностью армий Ассирии и Египта - двух величайших держав того времени.
            Больше вопросов нет. В сравнении с вами True - более адекватный собеседник.

            Комментарий

            • Someone Else
              Завсегдатай
              • 14 March 2021
              • 501

              #2031
              Сообщение от SirEugen
              Какое замшелое мракобесие.
              Поинтересуйтесь численностью армий Ассирии и Египта - двух величайших держав того времени.
              Больше вопросов нет. В сравнении с вами True - более адекватный собеседник.
              А в сравнении с вами Шемякин суд отдыхает. Чао.
              Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

              Комментарий

              • Бендер
                Ветеран

                • 21 September 2020
                • 3562

                #2032
                Сообщение от Веснушка
                Хотели сказать что-то?
                Весушка в силу своей неучености привел ссылку опровергающую его же утверждение но сам это не понял)))

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от True
                Есть небольшая вероятность, что данный ген успел удалиться у всех приматов, кроме человека
                ))) а может он у чела удалился)))

                - - - Добавлено - - -

                Тру сектант-теоретик, он не представляет себе уровень развиния молгенетики. С чем сравнивать геном человека? С шимпанзе?
                1% различий это 250 генов. Достаточно просто сравнить фенотип))). Только полный идиот может утверждать,что нет различий)))
                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                Комментарий

                • Бендер
                  Ветеран

                  • 21 September 2020
                  • 3562

                  #2033
                  у Тру отсутствует логика: по стэ у видов как раз должны быть разные гены, а вот Божественное Создание вероятнее идет по накатанной. Сравните авто разных годов выпуска!
                  https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #2034
                    Сообщение от Someone Else
                    Одна она объясняет все и почти полностью согласуется с мнением науки.
                    Ну-ну... То-то евреи на её основе аж до 10 века нашей эры считали Землю плоской...
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • BVG
                      Ветеран

                      • 07 May 2016
                      • 7189

                      #2035
                      Сообщение от The Man
                      Ну-ну... То-то евреи на её основе аж до 10 века нашей эры считали Землю плоской...
                      и сейчас многие так считают, и не только евреи..необразованные люди были, есть и будут.
                      пост до конца прочитали?
                      есть интересные места:
                      Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.(Иов.26:7)
                      Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
                      (Ис.40:22)

                      как видим, есть сведения и про вакуум, и про форму Земли, и про её атмосферу.

                      Комментарий

                      • Someone Else
                        Завсегдатай
                        • 14 March 2021
                        • 501

                        #2036
                        Сообщение от Бендер
                        Весушка в силу своей неучености привел ссылку опровергающую его же утверждение но сам это не понял)))
                        Да. Тоже хотелось отметить, он не понял что Жуков видит эпигенетические изменения, но не видит в них особого позитива, и отметает как вариант для макроэволюции.
                        Но Веснушка увидел там что-то свое. )))
                        Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

                        Комментарий

                        • SirEugen
                          Отключен

                          • 27 July 2010
                          • 7928

                          #2037
                          Сообщение от BVG
                          ...

                          как видим, есть сведения и про вакуум, и про форму Земли, и про её атмосферу.
                          Опытный верующий может найти в Библии всё, что пожелает - цикл Кребса, например, или пророчество о смерти Брежнева.

                          Комментарий

                          • Someone Else
                            Завсегдатай
                            • 14 March 2021
                            • 501

                            #2038
                            Сообщение от Бендер

                            ))) а может он у чела удалился)))
                            Это уже почти теория Шермана. От универсального генома (человека) произошли обезьяны ))

                            -
                            Тру сектант-теоретик, он не представляет себе уровень развиния молгенетики. С чем сравнивать геном человека? С шимпанзе?
                            1% различий это 250 генов. Достаточно просто сравнить фенотип))). Только полный идиот может утверждать,что нет различий)))
                            Геномы шимпанзе и человека отличаются более чем на 1 процент РациоВики

                            Различия в измерениях зависят от того, что измеряется. Если измерять число белков, полностью идентичных у двух видов, то человек и шимпанзе идентичны на 29% (Chimpanzee Sequencing 2005). Если измерять степень различия несинонимических пар оснований в белок-кодирующих районах, то человек и шимпанзе идентичны на 99,75 процентов (Chimpanzee Sequencing 2005, рис. 9).
                            Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

                            Комментарий

                            • Someone Else
                              Завсегдатай
                              • 14 March 2021
                              • 501

                              #2039
                              Сообщение от The Man
                              Ну-ну... То-то евреи на её основе аж до 10 века нашей эры считали Землю плоской...
                              3 Книга Ездры 11 глава, 32

                              "Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были."
                              Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

                              Комментарий

                              • Бендер
                                Ветеран

                                • 21 September 2020
                                • 3562

                                #2040
                                Сообщение от Someone Else
                                Да. Тоже хотелось отметить, он не понял что Жуков видит эпигенетические изменения, но не видит в них особого позитива, и отметает как вариант для макроэволюции.
                                Но Веснушка увидел там что-то свое. )))
                                болезный верит,что все гены постоянно экспрессируются)))

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Someone Else
                                Это уже почти теория Шермана. От универсального генома (человека) произошли обезьяны ))

                                -


                                Геномы шимпанзе и человека отличаются более чем на 1 процент РациоВики

                                Различия в измерениях зависят от того, что измеряется. Если измерять число белков, полностью идентичных у двух видов, то человек и шимпанзе идентичны на 29% (Chimpanzee Sequencing 2005). Если измерять степень различия несинонимических пар оснований в белок-кодирующих районах, то человек и шимпанзе идентичны на 99,75 процентов (Chimpanzee Sequencing 2005, рис. 9).
                                получается что 0,25% несинонимичных п.о. изменяют 71% белков.

                                - - - Добавлено - - -

                                0,25% это 1 250 000 п.о. , на 25000 генов вполне реально
                                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                                Комментарий

                                Обработка...