Очередная тема о креационизме и эволюции

[Someone Else]

Вторая такая же статья.

Cress overturns textbook genetics : Nature News
Автоперевод:

Кресс переворачивает учебник генетики

Неожиданная находка показывает, что растения переписывают генетический код.

В открытии, ошеломившем генетиков, исследователи показали, что растения могут перезаписывать генетический код, который они унаследовали от своих родителей, и возвращаться к кодам своих бабушек и дедушек.
Это открытие ставит под сомнение правила наследования из учебников, в которых говорится, что дети просто получают комбинации генов, которые несут их родители. Этот принцип был известен австрийским монахом Грегором Менделем в его исследованиях гороха в девятнадцатом веке.

Роберт Прюитт и его коллеги из Университета Пердью в Западном Лафайете, штат Индиана, сделали открытие, изучая конкретный штамм кресс-салата Arabidopsis , который несет мутацию в обеих копиях гена HOTHEAD . У мутировавших растений лепестки и другие части цветка неправильно срослись.

Поскольку эти растения передают мутантный ген своему потомству, традиционная генетика подсказывает, что у них также будут слившиеся цветы. Не так: команде Прюитта уже давно известно, что около 10% потомства имеют нормальные цветы.

Используя генетическое секвенирование, исследователи показали, что это второе поколение растений переписало последовательность ДНК одного или обоих генов HOTHEAD . Они заменили ненормальный код своих родителей обычным кодом, которым обладали предыдущие поколения.

И когда команда изучила множество других генов, выяснилось, что растения часто также возвращали их к своей предковой форме. «Это был огромный сюрприз», - говорит Прюитт.

[True]

Вотрая такая же статья.

Ага, а в 2006-м году вышло несколько статей о том, что эффект объясняется опылением со здоровых растений. И тема заглохла вот уже на 15 лет.

[SirEugen]

Дичь творят люди. Они решили быть богами на Земле.

Ценности единственно правильные....

Дерево оценивают по плодам - вы забыли? А у вас Бог не при чем, ценности единственно (! - единственно верное учение - мы это уже проходили) правильные, а люди плохие. Так можно обелить любое зло.
Кстати, "Бог превыше всего" очень актуально в исламе ("Аллах акбар"). И они это доказывают на деле - перерезая горло людям, например.

[Someone Else]

Дерево оценивают по плодам - вы забыли? А у вас Бог не при чем ценности правильные, а люди плохие. Так можно обелить любое зло.
Кстати, "Бог превыше всего" очень актуально в исламе ("Аллах акбар"). И она это доказывают на деле - перерезая горло людям, например.

Да, учеников (последователей Христа) оценивают и определяют по плодам. Этот Его ответ на вопрос, - кто является его учениками, последователями.

И как раз таки такие ветви, о которых вы говорите, "Отец кидает в огонь".

Так можно обелить любое зло.

Вообще некорректный вывод. Так можно очернить любую идею.

Говорите 10 лет изучали Библию...? Это же элементарные вещи.

[Мон]

Вообще некорректный вывод. Так можно очернить любую идею.

Еще как корректный.
Фанатичное следование ЛЮБОЙ идее - по принципу "цель оправдывает средства" - несомненное зло. Доказано всей историей человечества.
Любая идея, за которой следует толпа фанатиков, заслуживает низвержения и забвения. Хотя бы для того, чтобы потенциальные фанатики и идиоты какое-то время были дезориентированы и пребывали в состоянии смятения и разброда, не творя за это время существенного зла.

[Someone Else]

Комментарий к первой статье:

У одной сотрудницы в нашей лаборатории получается интересный результат: скрещивает она две расы арабидопсис, отличающихся по определенным участкам одного и того гена. У одной, скажем, ......GCG............TGA..., а у другой .......ATC............TCG..... У потомства F1 ......GCG............TCG....., то есть половина гена от одного родителя, половина от другого! Это само по себе фантастично, ведь считается, ген это единица рекомбинации и в пределах одного гена рекомбинация происходить не может. Дальше хуже. В потомстве от самоопыления F1 снова наблюдается один из родительских вариантов! Это нечто непредставимое; она считает, что это связано с рекомбинацией, а точнее, с генной конверсией. Надеюсь, скоро выйдет её статья по этим данным.

- - - Добавлено - - -

Еще как корректный.
Фанатичное следование ЛЮБОЙ идее - по принципу "цель оправдывает средства" - несомненное зло. Доказано всей историей человечества.
Любая идея, за которой следует толпа фанатиков, заслуживает низвержения и забвения.

С чего бы? Если Иисус говорит не брать в руки меч, а в качестве доказательства ложности Учения нам приводят крестовые походы фанатиков. Действия фанатиков - полностью перевранное понимание Его учения.

[SirEugen]

Да, учеников (последователей Христа) оценивают и определяют по плодам. Этот Его ответ на вопрос, - кто является его учениками, последователями.

И как раз таки такие ветви, о которых вы говорите, "Отец кидает в огонь".




Вообще некорректный вывод. Так можно очернить любую идею.

Говорите 10 лет изучали Библию...? Это же элементарные вещи.

"Отец отрубает ветви и бросает в огонь" - ??
У вас то люди виноваты, а Бог не при чем. То "Отец ветви отрубает". Вы уж определитесь...
Любое утверждение, теория или учение оценивают по практической полезности. Это естественный закон.
Нельзя ставить телегу впереди лошади: нам - всё хорошее, там где плохо - это не мы.
Единственно верный критерий оценки полезности - ценность и качество человеческой жизни. И это тоже естественный закон.
А богов и религий много - на любой вкус.

[Someone Else]

"Отец отрубает ветви и бросает в огонь" - ??
У вас то люди виноваты, а Бог не при чем. То "Отец ветви отрубает". Вы уж определитесь...
Любое утверждение, теория или учение оценивают по практической полезности. Это естественный закон.
Нельзя ставить телегу впереди лошади: нам - всё хорошее, там где плохо - это не мы.
Единственно верный критерий оценки полезности - ценность и качество человеческой жизни. И это тоже естественный закон.
А богов и религий много - на любой вкус.

Еще раз. каким образом учение (любое) в ответе за искажение его людьми? Давайте отменим любовь к родине, т.к. в Германии это привело... Давайте отменим экологию за действия радикалов
Экстремист-эколог страшнее хулигана
И т.д. и т.п.
Я поражаюсь вашей логике.

[SirEugen]

Еще раз. каким образом учение (любое) в ответе за искажение его людьми? Давайте отменим любовь к родине, т.к. в Германии это привело... Давайте отменим экологию за действия радикалов
Экстремист-эколог страшнее хулигана
И т.д. и т.п.
Я поражаюсь вашей логике.

А я - её отсутствию с вашей стороны.
"Бог глава всему. Это не должно оспариваться" - ценность идеи поставлена выше ценности человеческой жизни.
Результатом всегда будет аутодафе. Или обезглавливание ( исламский вариант).
Концлагеря, расстрельные подвалы и т.д.
Вы говорите про учение. Где оно?
Притчи, обрывки проповедей, устаревшие кодексы, псевдоисторические хроники, какие-то пространные пророчества - это всё.
Любое учение, даже самое лучшее, может быть искажено или использовано не по назначению. Ему требуются механизмы защиты, но Богу это неведомо. Или не нужно - просто в очередной раз всех истребит, и так решит все проблемы.

[Someone Else]

А я - её отсутствию с вашей стороны.

Нет уж, давайте разберемся с вашей логикой, а то вы ловко перескакиваете на другую тему, когда ваша логика не срабатывает.
Мы экологов запрещать будем? А то:

«В случае экологов, даже в замечательной организации «Гринпис» звучит неосознанно лозунг «Мы будем так бороться за природу, что камня на камне не останется».

Механизмы защиты одни, совершил преступление - полиция, пули, тюрьма.
Вы выдвинули Учению обвинение, которое оно не заслужило. Признаете?

[SirEugen]

Нет уж, давайте разберемся с вашей логикой, а то вы ловко перескакиваете на другую тему, когда ваша логика не срабатывает.
Мы экологов запрещать будем? А то:

«В случае экологов, даже в замечательной организации «Гринпис» звучит неосознанно лозунг «Мы будем так бороться за природу, что камня на камне не останется».

Механизмы защиты одни, совершил преступление - полиция, пули, тюрьма.
Вы выдвинули Учению обвинение, которое оно не заслужило. Признаете?

1. Ценность идеи поставлена выше ценности человеческой жизни. См. выше.
2. Учения нет. Есть писания с разнообразным разрозненным содержанием ( см. выше), и на его основе - догматы, доктрины, церкви, конфессии. А также результаты их деятельности.
Таковы мои тезисы.

[логика]

Во первых, есть информация от бывших адептов культа, покинувших его, таких, как Джон Атак, во вторых, есть адепты, которые ушли из церкви, но объединились в "свободной зоне".

На сайте голландской писательницы Кэтрин Спанек, находятся материалы аффидевита Фишмена, достоверность которых, подтвердил сам деструктивный культ "церковь сайентологии", (желая не допустить обнародования таковых входе судебного процесса, апеллируя к копирайту), но увы суд приобщил те. При этом, не менее курьезно и то, что "церковь сайентологии", пыталась засудить К.Спанек, за нарушение "авторских прав", но опять безуспешно, Голландский суд признал иск антиконституционным (право на свободу обсуждения), от того материалы хаббарда с уровнями "ОТ" (чью валидность, подтвердил сам деструктивный культ), ныне в свободном доступе: Karin Spaink - The Fishman Affidavit: introduction

И потом, саентологическая космоопера ведь есть и в открытых источниках, а не только на высших уровнях. По-моему, очень интересная тема, если учесть, что Хаббард был писателем-фантастом.

Проблема в том, что культ притупляет критическое мышление адептов, и те даже не стремятся разобраться в доктринах шарлатана хаббарда на верхнем уровне. К слову, нашей Людмиле, пришлось бы заплатить 700 тыс. USD, прежде, чем ей рассказали бы очень дорогую сказку о Ксену. Вот, кстати, валидизированные (в суде) материалы относящиеся к уровню индоктринации ""ОТ3", где мы можем прочесть про императоре Ксену: Fishman Affidavit - OT3, summary and comments>
Приведу выдержку шарлатана хаббарда:
"
The head of the Galactic Federation (76 planets around larger stars visible from here) (founded 95,000,000 years ago, very space opera) solved overpopulation (250 billion or so per planet, 178 billion on average) by mass implanting. He caused people to be brought to Teegeeack (Earth) and put an H-Bomb on the principal volcanos (Incident II) and then the Pacific area ones were taken in boxes to Hawaii and the Atlantic area ones to Las Palmas and there "packaged".

His name was Xenu. He used renegades. Various misleading data by means of circuits etc. was placed in the implants.
...
"

О том, как культ влияет на мышление адептов, Вы можете ознакомиться за счёт экспертизы социального психолога Е.Н.Волкова, приведу выдержку:

• Противостояние на глубоком психологическом и доктринальном уровне основному обществу и его общепризнанным ценностям (несмотря на постоянные заявления об обратном).
• Своеобразный фантастический расизм: отнесение групп и организаций, не устраивающих сайентологов, к агентам враждебной инопланетной цивилизации, а самое главное, к тем, к кому сайентология отказывается применять даже видимость правил и норм цивилизованного, гуманного отношения.
• Глубинная психолингвистическая дезориентация личности: замена обширных словарных пластов сайентологическим новоязом, принципиально не соотнесенным и не связанным с общепринятой научной или бытовой лексикой.
• Замыкание личности на данной группе, что приводит к крайней степени зависимости в самовосприятии, поведении и мировоззрении от установок и интересов этой группы. Как пишет Роберт Пенни (R. Penny), основным продуктом, продаваемым церковью сайентологии, является на самом деле всего лишь принадлежность к этой группе. В результате человек побуждается и вынуждается отказываться от самостоятельного и независимого отношения к окружающему миру, к реальности.
• Практически тотальное замещение нормальной многогранной жизни личности последовательным осуществлением технологии при заведомо невыполнимых целях и недостижимых результатах.
• Воинствующий антидемократизм. Резко отрицательное отношение Р. Хаббарда к демократии и любым формам демократического управления отчетливо выражено во многих его работах и руководящих письмах.
• Инспирирование генерализованных фобий, т.е. внушение чувства враждебности и страха по отношению ко всем и ко всему, что, хотя бы потенциально может не устраивать сайентологию и сайентологов.
• Агрессивно-тоталитарное разрушение всех связей и отношений адептов, не удовлетворяющих сайентологическим критериям.
• Нерегламентированное, неподконтрольное и непрофессиональное применение различных психотехник и их модификаций без обеспечения прав и безопасности клиентов.
• Масштабное и интенсивное использование обмана, дезинформации, запугивания, других методов психологического насилия.
• Психология и идеология элитарного мессианства, дающего право на любые действия против своих противников и критиков, против любых лиц, учреждений, частных и государственных организаций, которые могут восприниматься церковью сайентологии и её руководителями в качестве своих противников. Другими словами, цель оправдывает средство как руководящий принцип.
• Замещение всего многообразия способов и средств освоения человеком мира раз и навсегда данными упрощенными установками, раз и навсегда данными ответами, не обоснованными ничем, кроме болезненных фантазий Р. Хаббарда.

==========================

• Основатель «саентологии» настойчиво и последовательно пропагандирует разделение всего человечества на два рода существ различного происхождения на «вечных и духовных» тэтанов и на ничтожных, глупых и омерзительных «материальных» хомо сапиенсов. Независимо от вопроса о реальности существования «тэтанов» изображение людей (хомо сапиенс) в текстах Р. Хаббарда носит однозначно расистский характер, а прилагательное «гуманоидный» употребляется им как унизительно-негативное.
• Приверженность саентологической религии объявляется Р. Хаббардом единственной достойной мудростью, остальные религии характеризуются как «низкопробные» и «низкотонные» («религии в тоне 1.1»).
• Целый ряд социальных групп (и их представители) являются в текстах Р. Хаббарда объектами возбуждения вражды и ненависти, а также объектами унизительных характеристик: во-первых, человечество в полном составе (как биологический вид хомо сапиенс); во-вторых, все несогласные с Р. Хаббардом и его идеями (ПЛ «подавляющие личности»); в-третьих, психиатры и психологи; в-четвёртых, судьи; в-пятых, представители правоохранительных органов; в-шестых, учёные; в-седьмых, преподаватели систем среднего и высшего образования. Последние две группы оказываются объектами возбуждения вражды в основном в косвенной форме через крайне негативные характеристики научных материалистических концепций и системы образования, но немало обнаруживается и унизительных высказываний, обращённых Р. Хаббардом на представителей этих групп.

Почти ничего. Меня это не заинтересовало.
Доступ к оригиналам ограничен ( конфиденциально). А информация из инета вряд ли достоверна.

Возрадуйтесь, Людмила, материалы на сайте К.Спанек, дважды валидизировал деструктивный культ, который, Вы посещали (см выше).

[SirEugen]

...
Возрадуйтесь, Людмила, материалы на сайте К.Спанек, дважды валидизировал деструктивный культ, который, Вы посещали (см выше).

Мне это неинтересно. Аналогично и ваши портянки - я неплохо ориентируюсь в материалах, чтобы вам поверить.
В саентологии я почерпнул много ценной информации, а забираться в дебри - нет у меня для этого ни времени, ни возможностей.
Кстати, сумма пожертвования за уровень ОТ в районе 5 000 $. Можете проверить на официальных сайтах и сравнить с ценами на обучение в российских ВУЗах.
Т.е. Клир и ОТ обойдутся в цену автомобиля представительского класса. На мой взгляд, очень неплохое приобретение.

[логика]

Кстати, сумма пожертвования за уровень ОТ в районе 5 000 $. Можете проверить на официальных сайтах и сравнить с ценами на обучение в российских ВУЗах.

Вау, опять "бриллианты мудрости по заниженным ценам" - так Ваш коллега по деструктивному культу (Цитриков) характеризовал труды шарлатана хаббард? Интересно, и как так получилось, что Джейсон Бегге затратил на культ 1.5. млн USD где дошёл до уровне ОТ3, а Данил Тылевич 120 тыс USD и при этом ещё потерял 20 лет жизни, при этом, подвергся ещё и экстремизму со стороны культа, где чуть не потерял дочь из-за "церкви сайетологии":

"В СНГ широкую известность получил случай Регины Хикматулиной. Где в Казахстане, Церковь саентологии мошенническим путём, под ложным предлогом получила от Данила и Дины Тылевич (родителей Регины), 60 тыс. USD, якобы, для «обучения» их дочери «генетике» и «психотерапии» (при том, что Р.Хаббард, был не компетентен ни в одной из данных дисциплин).. После чего, в течение года, вопреки окончанию срока американской визы у Регины, культ не легально, насильственно удерживая их дочь на территории США, настроив её негативно по отношению к родителям. При этом шантажируя её родителей тем, что культ никогда не отпустят их дочь, в случае, если, они не заберут заявление из полиции.[Однако, за счёт организованной деятельности КНБ и МИД РК, родителям Регины удалось вернуть своего ребёнка назад в РК. Примечательно, что в самом начале описанных событий (в декабре 2015 года), супруги Тылевич вышли из культа, потратив на тот 120 тыс. USD. После чего, их дочь (находясь в Церкви саентологии на территории США) позвонила родителям и лишь на основание критическое отношения Тылевичей к саентологии, заявила: «что отказывается от них, потому, что они (её родители) подавляющие личности, враги религии, которую она выбрала».. Описанный случай послужил причиной вооруженного обыска правоохранительными органами РК в Алматинский офисах саентологов на предмет мошенничества, похищения человека, что повлекло за собой возбуждение ряда уголовных дел в отношение Церкви саентологии, её руководителей и адептов."
В Казахстане началась активная борьба c саентологией - МК Казахстан
Родители завербованной саентологами на миллиард лет казахстанки обратились к Назарбаеву (фото, видео) | NUR.KZ
nur.kz/1175224-amerikanskie-saentologi-vernuli-zal.html?
Саентологи-бизнесмены, депутаты, прокуроры и личное дело Нурали А. - Новости общества

Т.е. Клир и ОТ обойдутся в цену автомобиля представительского класса. На мой взгляд, очень неплохое приобретение.

У вас проблемы с логикой, Вам дали бесплатный доступ к материалам шарлатана хаббарда (тот не заслуживает большой буквы), чью достоверность, дважды подтвердил деструктивный культ "церковь сайентологии" (тщетно пытаясь в судебном порядке не допустить обнародования). И при этом, Вы утверждаете, цитата:

а забираться в дебри - нет у меня для этого ни времени, ни возможностей"

И при этом уверяете:

"На мой взгляд, очень неплохое приобретение"

т.е. не читала, но одобряю. Предлагают прочесть - "нет времени". Karin Spaink - The Fishman Affidavit: introduction
Людмила, Ваше мышление яркое подтверждение выводов из экспертизы Е.Н.Волкова.

[Fin1]

Кстати, сумма пожертвования за уровень ОТ в районе 5 000 $. Можете проверить на официальных сайтах и сравнить с ценами на обучение в российских ВУЗах.
Т.е. Клир и ОТ обойдутся в цену автомобиля представительского класса. На мой взгляд, очень неплохое приобретение.

Сравнили божий дар с яичницей, в ВУЗе вы знания получаете, которые впоследствии становятся базой для вашей профессиональной деятельности, а в саентологии ахинею выдуманную безграмотным шарлатаном, это все равно, что накупить на 5 000$ дешевой фантастики.