Очередная тема о креационизме и эволюции

[SirEugen]

Бластер не подходит. Он убивает на расстоянии, а Самсон мочил врагов в непосредственном контакте.
На самом деле это был световой меч, присланный на Землю Махатмой Йодой из созвездия Орион.

А потом Далила обрила его под ноль машинкой для стрижки Moser.

[Дадали]

а гравитационное - продолжение массы тела....

Нет. Масса не обязательна. Гравитационное поле можно сгенировать и электромагнитным полём, и ядерным.
Это то, что мало кто знает из непосвящённых.
Нужна энергия, а не масса.

- - - Добавлено - - -

еще раз:Бог создал материю из ничего.Это ничего было или нет?

Он всегда было. Только это ничего для материи. Само по себе это что-то...

[Мон]

А потом Далила обрила его под ноль машинкой для стрижки Moser.

Не))) Все же дается в символах. Волосы Самсона - это символ его астральной связи с тибетской Шамбалой, откуда он черпал силы. Далила прервала астральный контакт, замкнув его на себя

[Веснушка]

Я так я понял, Вы исполнились идеей отнять Нобелевские примерно у 30 Нобелевских лауреатов, чьи Нобелевские были построены на теории фазового переходов 2 рода и Единой теории поля- это всё прикладнуха теории симметрии.
Вот поезжайте-ка в Стокгольм, набухайтесь для храбрости и завалитесь на праздник Нобелевской премии, заодно побуцав несостоявшийся гробик Биргера на улице, противника якобы Александра Невского.
Мне интересна будет реакция на Вашу непроходимую глупость.

Как обычно, вы не поняли ничего.
Никаких ссылок, которые доказали бы, что теория групп симметрии не является плодом вашего воображения вы так и не представили.
Так, что отвечайте за свои выдумки сами, а нобелевских лауреатов оставьте в покое.

[SirEugen]

Не))) Все же дается в символах. Волосы Самсона - это символ его астральной связи с тибетской Шамбалой, откуда он черпал силы. Далила прервала астральный контакт, замкнув его на себя

Вы прошли хорошую школу.

[Дадали]

На то он и академик!

Разве в том смысле, что из академической среды. Это Вы не можете разогнуться на работе. И забываете даже то, что учили в школе, не говоря от вузе.

- - - Добавлено - - -

Как обычно, вы не поняли ничего.
Никаких ссылок, которые доказали бы, что теория групп симметрии не является плодом вашего воображения вы так и не представили.
Так, что отвечайте за свои выдумки сами, а нобелевских лауреатов оставьте в покое.

Это Вы их оставьте в покое. Люди пахали, а Вы им говорите - Ваша работа иллюзия!
Веснушка можете и дальше мечтать. Хотя... Вы хоть раз в библиотеку сходить не пробовали?
Проблема в том, что Вы считаете, что знание добывается не трудом, не хотя бы походом в библиотеку, а кликом или снисходит от Бога к Вам сверху. Вы просто бездельник. Бывает.

- - - Добавлено - - -

Не))) Все же дается в символах. Волосы Самсона - это символ его астральной связи с тибетской Шамбалой, откуда он черпал силы. Далила прервала астральный контакт, замкнув его на себя

Я всё мучительно пытаюсь угадать Вашу профессию и так и не могу. Потому что мысли в Ваших словах нет.

[True]

Я анализирую данные из разных источников. А вот вы, в то время как нет единого мнения (точнее никакого) по макроэволюции, и его не будет никогда, потому что не бьется, приводите Кимура Мотоо, теория которого не признана.

Единое мнение есть: виды произошли эволюционно. Есть открытые вопросы. Важно отличать открытый вопрос от опровержения. Так вот, если дилемму Холдейна и можно было считать попыткой опровержения теории эволюции, то только до теории нейтральной эволюции. В этот момент у вас вместо логики остались только апелляции к общепризнанности.
Для сравнения, ваш Кремо - источник крайне низкого качества, и это не только единое мнение специалистов, но и простой факт. Да вы и сами еще в буддизм не обратились вроде.

1) Заговор есть (есть конкретные жертвы системы, пытавшиеся заговорить о разумном замысле). Настоящей стройной теории такой самозащиты не требуется, той же ОТО.
2) Есть эффект цеховой солидарности. Например Дробышеский ноль в микробиологии, но верит Никитину, Никитин не разбирается в палеонтологии (условно), но надеется на Дробышевского и т.д.
Все вместе всегда исходят из доказанности эволюции, и под это механически подстраивают свои теории и все остальное.

Строго тот же "заговор" работает против сторонников любых других глупостей.
1) Им не дают преподавать эти глупости.
2) Если кто-то не уверен в чём-то - спросит того, кто лучше разбирается.
Исходят из того, что глупость - это глупость, и под это механически подстраивают свою картину мира.
Вы описываете не заговор, а адекватность. Надеюсь, вы практикуете точно такую же адекватность, когда встречаете плоскоземельщика или сторонника теории "Элвис жив".
Для сравнения, массовое уничтожение сенсационных находок не имеет никакого отношения к адекватности. Это тяжелейшее обвинение, фантастическое и голословное.

Я беру только факты - это меряют так, к этому относятся эдак, здесь допущения, там откровенные фантазии.... Есть факт - стратиграфирование до конца 20го века велось вне всяких строгих правил. Репу часать начали только после раскрытия Пилтдауна. Лет 30-40 чесали. Все что собрано до этого, можно считать произвольно валяющееся в земле, с неопределенным сроком давности. Ну и разложено конечно по правилам.

Проблемы с пилтдаунским человеком (в том числе - с датировкой) были широко известны уже к началу 1940-х годов, а скорее всего и раньше. С этого времени выкопаны десятки эректусов, и ни одного сапиенса из раннего плейстоцена. Это опровергает вашу версию, если не выдумывать глобальные фальсификации. А если выдумывать, то знания таким путем не накопить.

А для вас не существует аргументов кроме ваших. Это понятно всем вашим оппонентам. И это печально. Вы из неоднозначных фактов делаете вывод - эволюция доказана, следовательно это опровергнуто и т.п. Тема простаивает. А с вами никаких шансов.

Так вы и сами признаёте эволюционное происхождение видов, т.е. доказательства эволюции сработали и для вас. Просто вы в последний момент суёте туда бога ("эволюция творения"). Давайте еще "физику творения", "химию творения" и т.д., там тоже полно открытых вопросов, закроем их все разом.

[Бендер]

Всё, что можно измерять так, что выйдет у всех одно и то же, объективно.

а как Вы будите время измерять?

- - - Добавлено - - -

Нет. Масса не обязательна.
...

энергия в чем измеряется?


...

Он всегда было. Только это ничего для материи. Само по себе это что-то...

это нематериальная среда для материи

[Дадали]

а как Вы будите время измерять?

Время всегда измеряются по движению (в философском смысле этого слова), например, по пройденному пути с известной скоростью, то есть по изменению чего-то во времени. Чисто онтологически вне движения (изменения, в смысле) мне пока не удалось понять как это сделать.

- - - Добавлено - - -

энергия в чем измеряется?

Это важно?

- - - Добавлено - - -

...это нематериальная среда для материи

Можно сказать и так. Вопрос вкуса, Но это не пустота, строго говоря. Т.е пустота с точки зрения материи,не более.
Это именно среда.

[Бендер]

Чисто онтологически вне движения (изменения, в смысле) мне пока не удалось понять как это сделать.

приятно общаться с умгым и ЧЕСТНЫМ человеком

- - - Добавлено - - -

Это важно?

в дж а дж в Н а Н в кг

- - - Добавлено - - -

Это именно среда.[/B]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[Дадали]

Веснушке.

Применив затем к функции()α ψ преобразования группы симметрии, мы найдем g функций{}()2,(),,()gTGTGαααφψψK, из которых sα будут линейно независимыми; последние можно ортогонализовать и нормировать; они и образуют базис неприводимого представления()Tα.

http://staff.ulsu.ru/moliver/ref/qc/ivan06.pdf

Учитесь, веснушка, вы просто лентяй. Кстати, это именно теория представлений групп симметрии. А не просто групп симметрии.


- - - Добавлено - - -

в дж а дж в Н а Н в кг

И почему это важно в контексте E=mc^2?

[Elf18]

Система координат - это цифры, т.е. математика. А математика - это абстракция. А пространство - физическая реальность. Уловили разницу?

Математика это реальность ещё Пифагор говорил что мир состоит из чисел

- - - Добавлено - - -

Почему книга Роберта Чамберса "Следы/свидетельства естественной истории творения "
важнее книги Чарльза Дарвина "Происхождение видов "

вот заглавие книги Чамберса

The Bodies of SpaceTheir arrangements and formation 1 Constituent materials of the Earth, and of the other Bodies of Space 27 The Earth formedEra of the Primary Rocks ... 44
Conmiencement of Organic LifeSea Plants, Corals, &c. 54 Era of the Old Red SandstoneFishes abundant ... 66 Secondary RocksEra of the Carboniferous Formation Land formedCommencement of Land Plants . 76 Era of the New Red SandstoneTerrestrial Zoology commences with ReptilesFirst traces of Birds . 9
Era of the OoliteCommencement of Mammalia . . .105
Era of the Cretaceous Formation 116 Era of the Tertiary FormationMammalia abundant . 125 Era of the Superficial FormationsCommencement of
present Species 134
General Considerations respecting the Origin of the Animated Tribes

у него эволюция начинается с формирования космических тел, земли , возникновении жизни.

И само по себе происхождение новых видов не означает эволюцию
ведь и у Карла Линнея было происхождение видов.
Он считал что Бог сотворил родоначальников семейств , дальше они гибридизироаались и возникли рода.
А виды возникли из-за адаптации к среде.

[Веснушка]

Применив затем к функции()α ψ преобразования группы симметрии, мы найдем g функций{}()2,(),,()gTGTGαααφψψK, из которых sα будут линейно независимыми; последние можно ортогонализовать и нормировать; они и образуют базис неприводимого представления()Tα.

http://staff.ulsu.ru/moliver/ref/qc/ivan06.pdf

Учитесь, веснушка, вы просто лентяй. Кстати, это именно теория представлений групп симметрии. А не просто групп симметрии.

И гиде тут хоть что-то про теорию групп симметрии?
Вы кого обмануть хотите, таким жалким образом?

[Бендер]

И почему это важно в контексте E=mc^2?[/QUOTE]

Нет. Масса не обязательна.
.......


И почему это важно в контексте E=mc^2?

m это масса?

https://youtu.be/m_A4KPOeRvg

[Someone Else]

Единое мнение есть: виды произошли эволюционно. Есть открытые вопросы. Важно отличать открытый вопрос от опровержения. Так вот, если дилемму Холдейна и можно было считать попыткой опровержения теории эволюции, то только до теории нейтральной эволюции. В этот момент у вас вместо логики остались только апелляции к общепризнанности.
Для сравнения, ваш Кремо - источник крайне низкого качества, и это не только единое мнение специалистов, но и простой факт. Да вы и сами еще в буддизм не обратились вроде.

Нет. Теория нейтральности это попытка. Но консенсуса по ней не только нет, но и обсуждения даже нет. Потому что обсуждать нечего. Предельные 12 аллелей Холдейна остаются непреодолимы.

В целом теория нейтральности, отвергая позитивный вклад естественного отбора в эволюцию, сама в этом отношении выглядит чрезвычайно схематичной и вряд ли может претендовать на роль биологического объяснения эволюции.Это последнее замечание не должно скрывать от нас того обстоятельства, что теория нейтральности кажется и не претендует на роль теории, объясняющей эволюцию, а лишь пытается обобщить весьма интересные сами по себе и очень важные практически данные, полученные при изучении нейтральных аминокислотных и нуклеотидных заменИсточник: Теория нейтральной эволюции © Зооинженерный факультет МСХА

Теория нейтральной эволюции | Наука | Fandom
После интенсивных обсуждений и многочисленных исследований, порожденных нейтралистичною концепцией, интерес к ней в 1990-е годы годы заметно спал. Это произошло, во многом, из-за ограниченного применения теории, поскольку серьезный эволюционный прогресс по нейтралистським сценарию требовал бы огромных промежутков времени и непомерно больших количеств генов. Поэтому успех теории в рамках популяционной генетики и молекулярной биологии не распространился на дисциплины, изучающие макроэволюционные преобразования.

Это попытка обойти дилемму, не более того.

Строго тот же "заговор" работает против сторонников любых других глупостей.
1) Им не дают преподавать эти глупости.
2) Если кто-то не уверен в чём-то - спросит того, кто лучше разбирается.
Исходят из того, что глупость - это глупость, и под это механически подстраивают свою картину мира.
Вы описываете не заговор, а адекватность. Надеюсь, вы практикуете точно такую же адекватность, когда встречаете плоскоземельщика или сторонника теории "Элвис жив".
Для сравнения, массовое уничтожение сенсационных находок не имеет никакого отношения к адекватности. Это тяжелейшее обвинение, фантастическое и голословное.

Проблемы с пилтдаунским человеком (в том числе - с датировкой) были широко известны уже к началу 1940-х годов, а скорее всего и раньше. С этого времени выкопаны десятки эректусов, и ни одного сапиенса из раннего плейстоцена. Это опровергает вашу версию, если не выдумывать глобальные фальсификации. А если выдумывать, то знания таким путем не накопить.

Так вы и сами признаёте эволюционное происхождение видов, т.е. доказательства эволюции сработали и для вас. Просто вы в последний момент суёте туда бога ("эволюция творения"). Давайте еще "физику творения", "химию творения" и т.д., там тоже полно открытых вопросов, закроем их все разом.

1) Не дают не преподавать, а даже высказывать такие идеи далеко за пределами научных изданий. Те кто в системе не имеют права даже заикаться про это. Причем биологи не имеющие непосредственное отношение к эволюционной теории.

2) Недопустимо надеятся на неподтвержденные факты (гипотезы) друг друга. В этом и заключается ложный порочный круг. Абиогенеза нет, палеонтологии нет, макроэволюции нет, с антропологией швах, летопись не бьется и т.д. и т.п. Каждый в своей области видит проблемы, но считает что у коллег все лучше.


Проблемы со стратиграфированием не выдумка, в книге точные цитаты ученых, палеонтологов, археологов и прочих. Там вообще прекрасно описан подход.

Пилтдаун был вскрыт в середине века, до этого всех все устраивало. Но позорность ситуации и критика заставили пересматривать подход. И только спустя лет 30 начали его применять.

Так вы и сами признаёте эволюционное происхождение видов, т.е. доказательства эволюции сработали и для вас. Просто вы в последний момент суёте туда бога ("эволюция творения"). Давайте еще "физику творения", "химию творения" и т.д., там тоже полно открытых вопросов, закроем их все разом.

Признаю. Но это совершенно иные по качеству признания. А эволюция просто попытка объяснить без вмешательства. Физику творения тоже можно развивать. Ибо антропный принцип (см. вики) свидетельствует о том что все в строгом порядке - изменение основных констант (около 26) на тысячные и миллионные доли % превращают Вселенную в хаос. Тем не менее мы наблюдаем строгий порядок, и возможность для существования звезд, планет, жизни, человека.