Очередная тема о креационизме и эволюции

[anhil]

Хорошо, представим.
1. Айсберг с орбиты начинает ускоренно двигаться к поверхности планеты.
2. Передняя кромка входит в верхние слои, скорость еще невелика, поэтому ничего особенного не происходит.
3. Масса приближается к Земле, передняя кромка под воздействием разогретого воздуха (вследствие адиабатического сжатия, а не "трения о воздух", как многие ошибочно думают) начинает испаряться. Однако львиная доля массы внутри ледяной глыбы все еще остается при температуре 3К.
4. Первый твердый слой соприкасаются с поверхностью Земли, происходит удар с выделением энергии - достаточной для полного испарения контактирующего льда.
5. Второй слой, следующий за первым, по инерции ударяется о Землю и остатки первого слоя (скорее всего, это будет уже плазма). Кинетическая энергия второго слоя преобразуется в тепловую - достаточную для полного его испарения.
6. И т.д.. Разумеется, скорость каждого последующего слоя будет меньше предшествующего, но это уменьшение скорости возникает в результате набегания слоя N на слой N-1, т.е. опять происходит преобразование кинетической энергии в тепловую.
7. В конечном итоге имеем цепочку превращения энергии: потенциальная (на орбите), кинетическая (по мере приближения к Земле), тепловая.


По поводу повышенной плотности допотопной атмосферы - возможно. Например, археоптерикс не мог бы подняться в воздух теперь. Но это м.б. вызвано и пониженной силой тяжести (вопрос по ходу в этой связи: что Вы думаете по поводу египетских пирамид?). Насчет тунгусского метеорита сказать ничего не могу, хотя может это был распад маленькой черной дыры.

да никакие ни айсберги- представь себе 2 небесных окна- на полюсах- где все мегамассы сливаются как вода в воронку в ванной....большим обьемом сметет и атмосферу и все вниз, ничего не перегреется...(вода которая над твердью, по теории небесного Купола Кента Ховинда....сегодня этого купола нет- все упало при потопе, спровоцировав и ледниковый период и заморозив те же стада мамонтов)..... вероятность есть что именно этот огромны вес на полюсах- расколол земную кору как арбуз придавив с севера и юга......спровоцировав сам потоп...

[elektricity]

потому что космос- не 0 по Кельвину, а где-то 2-4 градуса К (то есть -269 -271С) (плотность косм. пространства- примерно 500частиц на куб. см.....- там не полный аут, пустота без эл. частиц)
и 2. я имею ввиду купол воды над атмосферой о котором слово:"и отделил Бог воду которая под твердью от воды которая НАД твердью"
допустим даже температура изза близости земной биосферы- минус 100 по цельсию....всеравно - когда магнитным полем затянуло сверх-холодный лед- там мало было трения об воздух- бо затянуло бы все как в воронки.....(ну конечно- если эта модель Кента Ховинда- подобным образом и сработала в механизме потопа)

да, но имелось ввиду, если учитывать такую температуру ледяной глыбы, которая прилетела из космоса
так по идее и другие прилетевшие астероиды, состоящие из камня или железа, должны иметь такую же минусовую температуру и замораживать все вокруг себя

[NewPoisk]

да никакие ни айсберги- представь себе 2 небесных окна- на полюсах- где все мегамассы сливаются как вода

До этого речь шла не о воде (жидкой), а именно о льде. Более того - парамагнитном. В любом случе вышеперечисленные рассуждения полностью сохранают силу, потому что закон сохранения энергии.

[anhil]

да, но имелось ввиду, если учитывать такую температуру ледяной глыбы, которая прилетела из космоса
так по идее и другие прилетевшие астероиды, состоящие из камня или железа, должны иметь такую же минусовую температуру и замораживать все вокруг себя

ну да ты сравнил .... мегатонны льда с низкой орбиты и до несколько тонн метеорит или кометный ошметок который не разнес бы землю в клочья....
....

[NewPoisk]

Ну как не велика, тело на орбите обязано иметь орбитальную скорость, для Земли это 30 км/c.

Это скорость орбитального вращения Земли относительно Солнца. Для Земли 1-я космическая (у поверхности) ~7,9 км/с. В случае льда предполагается что он левитирует над Землей без какой-либо скорости относительно ее, а затем отвесно падает. Если принять что скорость льда 1-я космическая, то тут вообще не м.б. никаких разговоров про охлаждении при падении: вторгшаяся в атмосферу ледяная гора на такой скорости вызовет отнюдь не прохладный душ катаклизма планетарного масштаба.

[Веснушка]

До этого речь шла не о воде (жидкой), а именно о льде.

Я тоже обратил внимание, мегамассы льда и вдруг сливаются. Может ссыпаются?

Это скорость орбитального вращения Земли относительно Солнца. Для Земли 1-я космическая (у поверхности) ~7,9 км/с.

Да, я ошибся.

В случае льда предполагается что он левитирует над Землей без какой-либо скорости относительно ее, а затем отвесно падает.

Если этот волшебный лед "леветирует над Землей без какой-либо скорости относительно ее" нарушая тем самым законы физики, ничего не мешает ему нарушать их и дальше и преземлится без всякого треска и блеска.
Только какое это имеет отношение к науке?

[anhil]

Это скорость орбитального вращения Земли относительно Солнца. Для Земли 1-я космическая (у поверхности) ~7,9 км/с. В случае льда предполагается что он левитирует над Землей без какой-либо скорости относительно ее, а затем отвесно падает. Если принять что скорость льда 1-я космическая, то тут вообще не м.б. никаких разговоров про охлаждении при падении: вторгшаяся в атмосферу ледяная гора на такой скорости вызовет отнюдь не прохладный душ катаклизма планетарного масштаба.

не ледяная гора -а лед, мегатонны в дисперсном состоянии- как в воронку на полюс!

[Веснушка]

не ледяная гора -а лед, мегатонны в дисперсном состоянии- как в воронку на полюс!

В каком состоянии? Я вам, господин аналитик академии наук, настоятельно советую не исользовать слова и выражения, смысла которых вы не понимаете. Может тогда хоть кто-то вас за аналитика примет.

Далее. Вам уже ваш колега-креационист пишет, противоречат фантазии вора и жулика Ховинда физике 7 класса. Не долетит ваш лед до земли, сгорит в атмосфере, только разогреет ее еще больше.

Еще раз. Для нащих маленьких невежественных аналитиков:

"Напротив, даже относительно крупные каменные или ледяные тела, такие как небольшие кометы или астероиды , весом до миллионов тонн, разрушаются в атмосфере и не оставляют ударных кратеров."

https://en.wikipedia.org/wiki/Meteorite

[elektricity]

ну да ты сравнил .... мегатонны льда с низкой орбиты и до несколько тонн метеорит или кометный ошметок который не разнес бы землю в клочья....

не ледяная гора -а лед, мегатонны в дисперсном состоянии- как в воронку на полюс!

не совсем понял, откуда взялась эта ледяная гора, из космоса, или это атмосферные осадки

[Werty1383]

А с чего вы решили, что эти слои миллионолетние?

В полном согласии с принципом униформизма
или вы переметнулись в команду сторонников катастрофизма?
Добро пожаловать, мы вам давненько об этом говорим

[Werty1383]

да, но имелось ввиду, если учитывать такую температуру ледяной глыбы, которая прилетела из космоса
так по идее и другие прилетевшие астероиды, состоящие из камня или железа, должны иметь такую же минусовую температуру и замораживать все вокруг себя

Вы путаете единичное тело, с ударным фронтом и плазмой, и потоком переохлажденных микрочастиц льда/снега

[elektricity]

Вы путаете единичное тело, с ударным фронтом и плащмой, и потоком переохлажденных микрочастиц льда/снега

вобще-то дисперсное тело оно и единично в своей дисперсности, масса его единична, эти мегатонны
и не совсем понятно откудова оно появляется, из космоса, или это какие то атмосферные осадки
нету целостности мысли во всем этом, крайне не убедительно

[NewPoisk]

не ледяная гора -а лед, мегатонны в дисперсном состоянии- как в воронку на полюс!

А как же "В шестисотый год жизни Ноевой, во второй мксяц, в семнадцатый [27] день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились; и лился на земдю дождь сорок дней и сорок ночей."? Не град, не снег.

[NewPoisk]

Если этот волшебный лед "леветирует над Землей без какой-либо скорости относительно ее" нарушая тем самым законы физики, ничего не мешает ему нарушать их и дальше и преземлится без всякого треска и блеска.
Только какое это имеет отношение к науке?

Ну да, действительно... К современной науке все размышления о причинах Потопа имеют очень отдаленное отношение (понимать можно и буквально). Хоть вселенский водяной купол (там ведь тоже потенциальная энергия относительно Земли, если по физике), хоть лед. Получается вот тут законы физики работают, тут - полуработают, тут - изменены, не работают и т.п.. Так оно и было. И, наверное, по этой причине следует пересмотреть слишком уж физически-ориентированный диспут в пользу веры и небольшой добавки физики (по желанию). Потоп был? Да, был. Доказательства нужны? Нет, не нужны. Ну вот и все.

[Werty1383]

А как же "В шестисотый год жизни Ноевой, во второй мксяц, в семнадцатый [27] день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились; и лился на земдю дождь сорок дней и сорок ночей."? Не град, не снег.

Описания катастроф разные бывают
Для потомков Авраама довольно было этого, мы же видим более подробную картину