Зачем эволюции размножение?

[True]

ну да, а потом окажется, что это размножение возможно только в пробирке, но не в природе. т.е. возможно только там, где молекулу принудили размножиться всякими химическими плётками. а в природе бы она наелась хлоропласта да уснула бы в тенёчке...

как говорил уважаемый Пустоветов "Где вы тут увидели размножение?". я бы прекрасно понял, если бы серая молекула заразила белую и сделала её серой. но с чего живая молекула вдруг решила делиться? ведь это не просто химическая реакция - это характерное только для живого стремление к экспансии. неживое скорее склонно к обратному процессу - разложению и сокращению экспансии. в таком случае для того, чтобы запустился процесс именно размножения, нужен первотолчок. это сделала эволюция? эволюция слепа и чихать хотела на всё. сами живые винтики Жизни? но им главное приспособиться и выжить - то есть читай "найти источник пищи, наесться и лечь в тенёчек спать". поэтому должен быть кто-то или что-то, кто(или что) с кнутом в руках гонит живое из тенёчка в ад размножения. когда ты вынужден породить партнёра для поедания пирога, которого тебе самому мало

вот и вопрос - кто(или что) это за сила? Бог-Творец, я так понимаю, вас не устроит...

Это умозрительные философствования и предположения, очень уж нестрого. Так можно любую мысль "обосновать", истинную или ложную.

остроумно, хехе. но ваша шутка не решила главного вопроса темы: а почему есть НЕ размножающиеся бактерии? и почему их примеру сладкой и беззаботной холостой жизни не последовали остальные бактерии?

Чтобы бактерия перестала размножаться, она должна мутировать. Такая мутация молниеносно вычищается естественным отбором: в следующее поколение эта мутация 100% не попадёт. Чтобы все бактерии стали такими, у них у всех должны одновременно произойти такие мутации, что невероятно.

[Пресс]

Чтобы бактерия перестала размножаться, она должна мутировать. Такая мутация молниеносно вычищается естественным отбором: в следующее поколение эта мутация 100% не попадёт. Чтобы все бактерии стали такими, у них у всех должны одновременно произойти такие мутации, что невероятно.

"молниеносно". а почему это ммммолниеносно эволюция вычищает не желающие размножаться бактерии - а не наоборот, желающих размножаться? вам не кажется, что здесь вы просто слепо твердите догму, согласно которой живое обязано размножаться? это похоже на ту же самую веру. ещё раз поэтому спрошу: почему эволюция должна молниеносно вычистить НЕ желающих размножаться, а не наоборот - желающих размножаться?

[Dimitric]

Инстинкт размножения изначально был заложен Творцом в человека и во все тварное

Да согласен, если всё от Творца, и это Он заложил - инстинкты, заботу о потомстве и вообще способность организма к размножению. Тут всё понятно.
В таком случае, мой вопрос: "для чего это нечто единичное, вдруг решило размножиться? и какой прок родителю от рождённого?" затруднений не вызывает, ответ содержится в
(Быт.1,22) «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте воды в морях, и пусть птицы множатся на земле»
(Быт.1,28) "Бог благословил человека и сказал: «Плодитесь и размножайтесь; наполняйте землю и владейте ею. Царствуйте над рыбами морскими, и птицами небесными, и над всеми пресмыкающимися»
Но вопрос был не о Библейской трактовке.

[SirEugen]

Dimitrik

размножение и "все прелести", что ему сопутствуют, тоже неслабый камешек в огород эволюции.
Учитывая такие сложности, как поиск партнёра, противостояние с соперниками., беременность - роды, кормление потомства и его охрана, всё это, как-то мало способствует выживанию конкретного организма (родителя).
Странноватый способ приспосабливаться.
Зачем вообще, организму заморачиваться воспроизведением потомства, если в результате размножения, фактически появляется - конкурент,которому нужно есть, пить, дышать и ещё много чего.
И который, став взрослым, из за нехватки ресурсов вполне способен потеснить родителей, т.е.лишить "ништяков", или же попросту свернуть предкам шеи.
Упрощу вопрос: какой прок родившему от родившегося? (именно в рамках эволюции, где выживает тот кто лучше приспособился)

Чтобы создавать жизненные формы, более адаптированные к внешней среде.
Только эти процессы контролирует не случай, как считают эволюционисты.
Насколько я понял, Бендер пишет, что в эксперименте с бактериями ген, отвечающий за антибиорезистентность, мутировал ускоренными темпами. Т.е. это управляемый процесс.
Впрочем, нашим эволюционистам что в лоб, что по лбу.

[Dimitric]

Так вы сначала задайте осмысленный вопрос.
А то тут идет обсуждение на уровне "зачем бактерия решила размножаться, если ее при этом разрывает пополам".

True, не пытаясь кого-то принизить отвечу, что обсуждение -"зачем бактерия решила размножаться, если ее при этом разрывает пополам", по уровню ничуть не хуже, чем

1.В чем же разница между человеком и обезьяной?
2.Планета Колония - ТОП-7 фактов заселения Земли
3.Машина Времени
4.Научная модель коммунизма?
Там на сегодня, обсуждение набрало количество постов, соответственно- 668, 179, 770 и 258 шт .
Так что,при обсуждении всё очень относительно и "уровень"темы тоже.

[True]

"молниеносно". а почему это ммммолниеносно эволюция вычищает не желающие размножаться бактерии - а не наоборот, желающих размножаться? вам не кажется, что здесь вы просто слепо твердите догму, согласно которой живое обязано размножаться? это похоже на ту же самую веру. ещё раз поэтому спрошу: почему эволюция должна молниеносно вычистить НЕ желающих размножаться, а не наоборот - желающих размножаться?

Вы продолжаете допытываться, почему мутация, блокирующая размножение, не переходит в следующие поколения? Это настолько очевидно, что уже почти тавтология. Способность размножаться - это и есть способность распространять свои гены. Если такая способность пропала, то в следующие поколения такая мутация не попадет. Это и есть естественный отбор.

Что тут может быть не ясно?

- - - Добавлено - - -

по уровню ничуть не хуже

Да наплевать! Надо стараться разговаривать и думать осмысленно, даже если тут так не принято.

[Serj012]

Да, и это нечто единичное, приспосабливалось и выживало - заботясь, только о себе любимом, здесь всё логично и более-менее понятно.
Но вот, отчего это нечто единичное, вдруг решило размножиться, совершенно непонятно.
Если всё устраивало и было хорошо, то зачем воспроизводить ещё кого-то, кто может всё испортить?
Если всё было плохо, то зачем тратить силы на незнакомое действо, не лучше ли направить усилия на спасение собственной тушки? Загадка однако.

Выиграшная позиция смертных особей по отношению к бессмертным доказываеться научным примером. Возьмём две футбольные команды в одной играют смертные особи а в другой бссмертные. По началу игры бессмертные вроде как побеждают но вот что случиться дальше: погодные условия начнут влиять на успех игры. Если будут идти бесконечные мусоные дожди то у смертных разовьеться третьем веко чтобы лучше видеть сквозь дождь а если всё затопит у них разовьются перепонки и жабры и будет водное поло.
Если будет ледниковый период то у смертных образуется более густой волосяной покров и жировая прослойка сохраняющая тепло. К стати мы все благодаря неандертальцу имеем эту способность накопления жира кроме африканцев в южной и центральной части. Так вот на кого будут похоже бессмертные в изменчивых погодных условиях? Их ДНК неизменно поэтому они не смогут адаптироваться ни к воде, ни к жаре ни к снегу будут как роботы тануть и замерзать и жариться от температуры. Их не приспосабливаемость просто к разжижиной почве или ветру лишит их устойчивости и они застрянут в трясине как танки.☺

[True]

Выиграшная позиция смертных особей по отношению к бессмертным доказываеться научным примером. Возьмём две футбольные команды в одной играют бессмертные особи а в другой бссмертные. По началу игры бессмертные вроде как побеждают но вот что случиться дальше: погодные условия начнут влиять на успех игры. Если будут идти бесконечные мусмоные дожди то у смертных разовьётьсч третье веко чтобы лучше видеть сквозь дождь а если всё затопит у гиз разовьются пернпонки и жабры и будет водное поло
. Если будет ледниковый период то у смертных образуется более густой волосяной покров и жировая прослойка сохраняющая тепло. К стати мы все благодаря неандертальцу имеем эту способность накопления жира кроме африканцев в южной и центральной части. Так вот на кого будут похоже бессмертные в изменчивых погодных условиях? Их ДНК неизменно поэтому они не смогут адаптироваться ни к воде, ни к жаре ни к снегу будут как роботы тануть и замерзать и жариться от температуры. Их не приспосабливаемость просто к разжижиной почве или ветру лишит их устойчивости и они застрянут в трясине как танки.☺

Что ж у млекопитающих жабры-то не развились за 100 миллионов лет, если всё так просто? Вы говорите о преимуществах, которые проявятся через много-много поколений. А ведь у бессмертных будет преимущество, которое проявится немедленно: жизненный опыт, плюс не надо заботиться о потомстве и т.п.. Победят те, у кого сильнее сиюминутные преимущества, а не гипотетические долгосрочные.

Так что хоть точка зрения у вас правильная, но аргументация ошибочна.

[Serj012]

Что ж у млекопитающих жабры-то не развились за 100 миллионов лет, если всё так просто? Вы говорите о преимуществах, которые проявятся через много-много поколений. А ведь у бессмертных будет преимущество, которое проявится немедленно: жизненный опыт, плюс не надо заботиться о потомстве и т.п.. Победят те, у кого сильнее сиюминутные преимущества, а не гипотетические долгосрочные.

Так что хоть точка зрения у вас правильная, но аргументация ошибочна.

Мы же говорим об эволюции а не о сиюминутной победе? Если бы мы были бессмерные то было бы не возможно адаптировать нас генетически. Мы возьмём самый живучий организм на земле тихоходку и перенесём её гены в нас тогда мы сможем жить хоть на поверхности солнца хоть в центре земли.☺

[Пресс]

Выиграшная позиция смертных особей по отношению к бессмертным доказываеться научным примером.

уа-хаха. уа-хаха. давайте ишо про выигрышную позицию голодных по сравнению с сытыми и бездомных по сравнению с теми, кто имеет кров. то-то голодные и бездомные удивятся, что они щисливчики

- - - Добавлено - - -

Так что хоть точка зрения у вас правильная

правильная, что лучше быть смертным, чем бессмертным?

- - - Добавлено - - -

Вы продолжаете допытываться, почему мутация, блокирующая размножение, не переходит в следующие поколения? Это настолько очевидно, что уже почти тавтология. Способность размножаться - это и есть способность распространять свои гены. Если такая способность пропала, то в следующие поколения такая мутация не попадет. Это и есть естественный отбор.

Что тут может быть не ясно?

да всё мне у вас ясно. это вы меня никак понять не можете.

ещё раз пытаюсь донести смысл данной темы. вы говорите про ЕО и способность генов попасть в следующее поколение. да только зачем это той же бактерии-то? если она сдохнет - какая ей разница, попадут её гены дальше или нет? вот этого вы почему-то не можете понять.

- - - Добавлено - - -

Если бы мы были бессмерные то было бы не возможно адаптировать нас генетически. Мы возьмём самый живучий организм на земле тихоходку и перенесём её гены в нас тогда мы сможем жить хоть на поверхности солнца хоть в центре земли.☺

никто не заметил, что товарищ противоречит сам себе?

- то он говорит, что долгожитие мешает приспособлению
- то вдруг он поворачивается на 180 градусов и вздыхает: "Эх, если б мы были долгожителями, как тихоходка...Мы б тогда так классно приспособились!!!"

[Serj012]

уа-хаха. уа-хаха. давайте ишо про выигрышную позицию голодных по сравнению с сытыми и бездомных по сравнению с теми, кто имеет кров. то-то голодные и бездомные удивятся, что они щисливчики

- - - Добавлено - - -



правильная, что лучше быть смертным, чем бессмертным?

- - - Добавлено - - -



да всё мне у вас ясно. это вы меня никак понять не можете.

ещё раз пытаюсь донести смысл данной темы. вы говорите про ЕО и способность генов попасть в следующее поколение. да только зачем это той же бактерии-то? если она сдохнет - какая ей разница, попадут её гены дальше или нет? вот этого вы почему-то не можете понять.

- - - Добавлено - - -



никто не заметил, что товарищ противоречит сам себе?

- то он говорит, что долгожитие мешает приспособлению
- то вдруг он поворачивается на 180 градусов и вздыхает: "Эх, если б мы были долгожителями, как тихоходка...Мы б тогда так классно приспособились!!!"

Тихоходка живёт как вид 530 миллионов лет а мы всего 250 тысяч лет. Наш предок неандерталец успел передать нам до 30% генов белой кожи, примых волос и способности накапливать жир в ледниковом периоде. Неандерталец как вид прожил в два раза больше нас в 500 тыс лет. Причём мы скоро его воскресим чтобы иметь его ДНК для своих нужд раз он прожил в два раза дольше нас значит его приспособляемость в два раза выше.☺ И скажите зачем нужны были предки неандертальцы? А затем что его физеология передалась нам и ещё передасться в будущем такое как поддержания более плотного телосложения и температуры тела в 38 градусов, способность выживыть без огня в леднековый период. Максимальное приближение к животным и природе.☺

[Пресс]

И скажите зачем нужны были предки неандертальцы? А затем что его физеология передалась нам и ещё передасться в будущем такое как поддержания более плотного телосложения и температуры тела в 38 градусов, способность выживыть без огня в леднековый период. Максимальное приближение к животным и природе.☺

чем дальше в лес - тем больше эволюционистов. вообще-то человек становится человеком, когда максимально отдаляется от животного

[Serj012]

чем дальше в лес - тем больше эволюционистов. вообще-то человек становится человеком, когда максимально отдаляется от животного

В случае ледикового периода, ядерной зимы выживаемость будет выше предубеждений особого человеческого рода. Гены неанлертальца дадут выживаемость виду без использования огня, увеличения плотности костей и мощности мышц и тканей на 30%, температуру тела 38. Интелектуальный уровень будет сохранён хотя уйдёт на десятые роли как и культура. Знаете что мы неанлертальца научили ловить рыбу на крючёк и содками? Хотя он в принципе в этом не нуждался он мог бежать 20 км не уставая.☺ Рисунки в пещере? Как насчёт загнать буйвола в одиночку?☺ И всё это в темноте?☺

[True]

Мы же говорим об эволюции а не о сиюминутной победе?

Чтобы эволюционировать, нужны сиюминутные победы. Противник не будет ждать миллионы лет, пока вы эволюционируете. Вы просто вымрете и всё.

[Пресс]

Знаете что мы неанлертальца научили ловить рыбу на крючёк и содками? Хотя он в принципе в этом не нуждался он мог бежать 20 км не уставая.☺ Рисунки в пещере? Как насчёт загнать буйвола в одиночку?☺

ну и где ваш неандерталец? а сапиенс вот он. вот и всё. вот и все ваши "гены неандертальца дадут выживаемость"

Хотя он в принципе в этом не нуждался он мог бежать 20 км не уставая.☺ Рисунки в пещере? Как насчёт загнать буйвола в одиночку?☺

хомо сапиенс признан лучшим охотником за прошедшую историю. так что не учите его, как загнать буйвола в одиночку. для этого у сапиенса есть великолепные мозги. а раз есть мозги - то будут и рисунки на стенах пещеры. как вам, приземлённым материалистам-эволюционистам, ни претит культура, без неё человек никогда не жил и жить не будет