Разумный замысел

[Vladilen]

Полковник,
я уважаю Ваше мнение, как опытного военного, хотя и не согласен с ним.

Однако, чтобы наша дискуссия была предметнее, не могли бы Вы ответить на вопрос:

Что в процессе "эволюции" возникло раньше: молекулы РНК и ДНК, которые НЕ могут образоваться без ферментов,
или ферменты, которые НЕ могут образоваться без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК?

[Fin1]

Как-то раз я спросил о природе и механизмах появления субъективного. В ответ Полковник снисходительно дал ссылку на цитоархитектонику коры, кажется, из учебника для студентов медучилищ.
Хотя цитоархитектоника относится к высшим мозговым, а не психическим функциям. А к моему вопросу вообще никакого отношения не имеет.
Полёт мысли...

Так с точки зрения механизмов он вам и ответил правильно, т.к. процессы в мозге и есть физиологические механизмы психических явлений.

[BVG]

Да ну, ну ка расскажите нам, как первый закон Ньютона связан с законом эквивалентов.

ещё один любитель законов Ньютона.
вы спросите ещё про уголовные законы, там не уточнили насчёт физики/химии.

[Fin1]

ещё один любитель законов Ньютона.
вы спросите ещё про уголовные законы, там не уточнили насчёт физики/химии.

Бла-бла-бла, ответить на вопрос можете?

[BVG]

Бла-бла-бла, ответить на вопрос можете?

а что отвечать на "Бла-бла-бла"?
хотите сказать что законы природы никак друг с другом не коррелируют?

[Fin1]

а что отвечать на "Бла-бла-бла"?
хотите сказать что законы природы никак друг с другом не коррелируют?

Хочу сказать, что какие то да, а какие то нет.

[Дадали]

В них как раз есть смысл, т.к. определение-это логическая процедура, состоящая в придании строго фиксированного смысла языковым выражениям (терминам языка).
В.А. Бочаров В.И. Марков Основы логики
Конечно никакой университет вы не оканчивали, вы даже с предметом логикой не знакомы.

Фин, вот сейчас видно,какой университет Вы заканчивали...

Фин, сначала кушать, потом логика. А не наоборот.
Вы не бесплотный ангел...
Сначала практика, а потом логические процедуры, которые в филологии, кстати, примитивны до безумия.
Логическая процедура - это когда Вы написали уравнение, решили его, сделали выводы. На 105 страниц.
Это произведение искусства (в теории гравитации, например). А не пара абзацев на смятом листочке для туалета.
Вот чего стоят Ваши логические филологические процедуры языка. Языком молотить - не камни валить...

[Fin1]

Фин, вот сейчас видно,какой университет Вы заканчивали...

Фин, сначала кушать, потом логика. А не наоборот.
Вы не бесплотный ангел...
Сначала практика, а потом логические процедуры, которые в филологии, кстати, примитивны до безумия.
Логическая процедура - это когда Вы написали уравнение, решили его, сделали выводы. На 105 страниц.
Это произведение искусства (в теории гравитации, например). А не пара абзацев на смятом листочке для туалета.
Вот чего стоят Ваши логические филологические процедуры языка. Языком молотить - не камни валить...

Вы то явно никакой не заканчивали, т.к. познания в логике у вас нулевые.

[Дадали]

Полковник,
я уважаю Ваше мнение, как опытного военного, хотя и не согласен с ним.

Однако, чтобы наша дискуссия была предметнее, не могли бы Вы ответить на вопрос:

Что в процессе "эволюции" возникло раньше: молекулы РНК и ДНК, которые НЕ могут образоваться без ферментов,
или ферменты, которые НЕ могут образоваться без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК?

Полковнику придётся теперь доказывать, что система самосогласована. Белки строят ДНК и РНК.
РНК строят белки, ДНК строит РНК.
Как всё самосоглосуется с самим собой.

Доказательство самосогласования в физике чудовищно сложно.
Например, самосогласование в плазме в математических моделях не подтверждено.
(Правда, я лет 10 уже не читал про это).
В принципе. и в твёрдых телах тоже доказательства тоже не достаточно корректные, с моей точки зрения.

Так что осталось одно. Кто-то третий. Душа. Она всё это согласует.

- - - Добавлено - - -

Вы то явно никакой не заканчивали, т.к. познания в логике у вас нулевые.

А бот-то имеет недостатки. Генератор случайных мыслей-то не таво - не очень.
Вас модифицировать пора.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
А разве эволюция может создать Закон Всемирного Тяготения, Закон Архимеда или иные многочисленные Законы?


Спасибо, друг, за подробный ответ.
Написано очень убедительно, только для атеистов существование законов не есть доказательство создания вселенной ...

которая якобы постоянно эволюционирует, естественно и "эволюционируют" и её законы.

Система законов теоретически может эволюционировать. Но только система и только миллиарды лет.

- - - Добавлено - - -

Так с точки зрения механизмов он вам и ответил правильно, т.к. процессы в мозге и есть физиологические механизмы психических явлений.

Врёт и не краснеет. Человек так долго не может нести пургу. Бот.

- - - Добавлено - - -

Как-то раз я спросил о природе и механизмах появления субъективного. В ответ Полковник снисходительно дал ссылку на цитоархитектонику коры, кажется, из учебника для студентов медучилищ.
Хотя цитоархитектоника относится к высшим мозговым, а не психическим функциям. А к моему вопросу вообще никакого отношения не имеет.
Полёт мысли...

Ну, так он сам из училища, оттедова и взял....

[SirEugen]

Так с точки зрения механизмов он вам и ответил правильно, т.к. процессы в мозге и есть физиологические механизмы психических явлений.

Разжую:
механизм - последовательность процессов и состояний.
Задача: требуется разъяснить, как электрические и химические процессы в веществе мозга порождают субъект - личность, чувства, мысль, знание, память и т.д.
Цитоархитектоника: строение коры и распределение клеток , сосудов и проводящих путей головного мозга.
Ни-ка-ким бо-ком.

[Мон]

Но если ты только перешёл в пятый класс и уже забыл чему тебя учили на уроках природоведения, то вот повторяй: https://avatars.mds.yandex.net/get-z...ffe/scale_1200

Для младших школьников как видишь, выделяют следующие свойства живого:
- метаболизм
- развитие
Маловато, конечно... про размножение забыли.. но тебе, в принципе, и этого должно хватить чтобы понять, что стакан не станет живым, если насыпать в него АТФ.
.

По ссылке открывается картинка с дискетой, вряд ли он что-то почерпнул, даже если хотел...

[BVG]

Хочу сказать, что какие то да, а какие то нет.

это потому, что знания ограничены и нам кажется что законы действуют независимо друг от друга.
но физики, которые продвинулись немного дальше чем кажется обывателю не зря стараются разработать объединённую Теорию Всего.

[Дадали]

Хочу сказать, что какие то да, а какие то нет.

Все законы находятся в едином взаимодействии.
Например, законы электродинамики зависят от законов гравитации.

[Полковник]

Полковник,
я уважаю Ваше мнение, как опытного военного, хотя и не согласен с ним.

Однако, чтобы наша дискуссия была предметнее, не могли бы Вы ответить на вопрос:

Что в процессе "эволюции" возникло раньше: молекулы РНК и ДНК, которые НЕ могут образоваться без ферментов,
или ферменты, которые НЕ могут образоваться без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК?

Могу, отчего-же...

Тут дело в том, что одно без другого не может получиться только при биосинтезе, внутри клетки.
А если без биосинтеза, то вполне может и по-отдельности. По крайней мере все эти аминокислоты с нуклеотидами получаются. Я думаю что всё-таки, сначала появились РНК, а потом уже они стали обрастать всякими фифочками и рюшечками. Конечно, появление РНК не изолированное событие и параллельно сопровождалось образованием и всего остального, но было оно по-отдельности... что-то с чем-то реагировало, соединялось, распадалось...







- - - Добавлено - - -

Полковнику придётся теперь доказывать, что система самосогласована.

Не надейся.
Доказывать тебе будут в прокуратуре. А я ни разу не прокурор.


- - - Добавлено - - -

По ссылке открывается картинка с дискетой, вряд ли он что-то почерпнул, даже если хотел...

Ой!, дико извиняюсь.

- - - Добавлено - - -

ты мне сьарую дискетку хочешь продать? у пустого научился?)))
цитату гони из учебника!
ты то хоть знаешь что такое метаболизм?

Не-не... Это не ту ссыль бросил - бывает...

Вот сюда, пожадте: Bad Request





- - - Добавлено - - -

Например, законы электродинамики зависят от законов гравитации.

Это как?

.

[Fin1]

Разжую:
механизм - последовательность процессов и состояний.
Задача: требуется разъяснить, как электрические и химические процессы в веществе мозга порождают субъект - личность, чувства, мысль, знание, память и т.д.
Цитоархитектоника: строение коры и распределение клеток , сосудов и проводящих путей головного мозга.
Ни-ка-ким бо-ком.

Не надо мне ничего разжевывать, себе разжуйте, механизм-это не просто совокупность состояний и процессов, а лежащих в основе некого явления, так вот, в основе психических явлений лежат процессы в головном мозге и их изучает психофизиология-наука, изучающая физиологические механизмы психических явлений, как именно физиологические процессы преобразуются в психические на сегодня является нерешенной проблемой.

- - - Добавлено - - -

это потому, что знания ограничены и нам кажется что законы действуют независимо друг от друга.
но физики, которые продвинулись немного дальше чем кажется обывателю не зря стараются разработать объединённую Теорию Всего.

Я не знаю чего вам там кажется, но теории всего не существует и вряд ли когда будет существовать.

- - - Добавлено - - -

Все законы находятся в едином взаимодействии.
Например, законы электродинамики зависят от законов гравитации.

Как это доказывает, что все законы связаны, как, например, связан первый закон Ньютона с законом эквивалентов?
Да и зависимость законов электродинамики от законов гравитации неплохо было бы обосновать.