В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пафнутий
    Ветеран

    • 26 October 2016
    • 1859

    #4681
    Сообщение от The Man
    Нет, это я про Колчуринского. Марков с палеонтологией не спорит.
    То есть Марков - не палеонтолог. Тут я с вами согласен.

    АКЦИЯ: Премия Антидарвина
    ЧИТАЕМ КНИГУ ИЛЬИ РУХЛЕНКО "Что ответить дарвинисту?" ОНЛАЙН

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #4682
      Сообщение от Пафнутий
      То есть Марков - не палеонтолог. Тут я с вами согласен.
      Марков биолог и палеонтолог. В отличие от Колчуринского.
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • Мон
        Скептик

        • 01 May 2016
        • 8440

        #4683
        Сообщение от Elf18
        Но, атеист отрицает прежде всего наличие Бога
        Не только.
        По отношению к религии атеизм мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[13][14]. Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы)[15] и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий[15], в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистом, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования.
        (вики).
        Так что последовательный атеист одинаково относится что к христианству (с Богом), что к буддизму (без Бога), что к вере в инопланетян на летающих тарелках (замена Бога), что к вере в некий утопичный "коммунизм", где всем все будет "по потребности" (Рай без Бога).
        Последний раз редактировалось Мон; 24 May 2020, 05:00 PM.
        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #4684
          Сообщение от Иваэмон
          Не только.
          Не надо жульнически обрезать мои цитаты и их искажать
          у меня
          "атеист прежде всего отрицает наличие Бога"
          у меня не сказало ТОЛЬКО. Поэтому говорить на эту часть моей цитаты "не только", неверно

          далее, у меня продолжение
          Они отрицали бога и все сверхъестественное
          И отвечать нужно на эту полную цитату, а не жульничать

          Так что последовательный атеист одинаково относится что к христианству (с Богом), что к буддизму (без Бога), что к вере в инопланетян на летающих тарелках (замена Бога), что к вере в некий утопичный "коммунизм", где всем все будет "по потребности" (Рай без Бога).
          В "летающих тарелках " ничего сверхъестественного нет и нет никакой замены Бога, напротив как раз из атеистического мировозрения логично предположить множественность миров.
          в буддизме есть сверхъественное, и боги не отрицаются.

          Коммунисты СССР не считали, что у них утопический коммунизм, а утверждали что научный коммунизм и даже такая дисциплина была в СССР -научный коммунизм.
          И как раз, построения рая на земле, без надежды на небо,опора на свои силы, без всяких богов и есть атеизм на практике
          Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы)

          Комментарий

          • Мон
            Скептик

            • 01 May 2016
            • 8440

            #4685
            Сообщение от Elf18
            Не надо жульнически обрезать мои цитаты и их искажать
            у меня
            "атеист прежде всего отрицает наличие Бога"
            у меня не сказало ТОЛЬКО. Поэтому говорить на эту часть моей цитаты "не только", неверно
            При чем тут жульничество, милейший? Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете.
            "Прежде", "позже" или другие наречия здесь вообще неуместны. Атеисты "отрицают наличие Бога" (что на самом деле не так) только в дискуссиях с верующими в Бога. В дискуссиях с верующими в другие мифы, в которых не фигурирует Бог, например, с буддистами или эзотериками, они не говорят о Боге вообще. Даже эту простую вещь веруны почему-то не в состоянии понять. А ведь мифов с Богом, на самом деле, в десятки раз меньше, чем с другими выдуманными существами или явлениями, вроде реинкарнации, астральных планов, серых человечков, рептилоидов, Нибиру или коммунизма. Вы, теисты, давно не пуп Земли, вы постепенно отходите на десятый план.
            Далее, атеисты не отрицают наличие Бога. Подобные заявления говорят о том, что вы вообще не в курсе, что такое атеизм. Атеисты вообще ничего не отрицают, они говорят лишь о бессмысленности или невозможности для себя веры во что либо, что не имеет достоверных доказательств. Если они что-то и отрицают, то только вот эту веру применительно к себе лично.
            Все остальное, пардон, просто чушь, на которую не имеет смысла отвечать.
            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #4686
              Сообщение от Иваэмон
              При чем тут жульничество, милейший? Вы невнимательно читаете посты, на которые отвечаете.
              ".
              При этом, что обрезать цитаты это наглое жульничество

              Прежде", "позже" или другие наречия здесь вообще неуместны.
              ага, вам нужна простая догматическая информация или или. Или так или сяк.
              Но, жизнь , реальная жизнь, сложнее.
              Впочем, если упростить , специально для вас, то атеизм -это отрицание Бога, что ясно видно из самого слова "атеизм ",а-теизм.
              И известно, что атеисты весьма терпимы к сатане и языческим богам, и религиям где боги не играют большой роли вроде будизма


              Атеисты "отрицают наличие Бога" (что на самом деле не так)
              Формально именно так и только так.
              другое дело, на практике многие атеисты де факто сатанисты, теисты маловеры что хотят придти к Богу через богохульство


              только в дискуссиях с верующими в Бога.
              собственно атеисты , это не просто безверуюшие или агностики, это практики-пропагандисты.
              Зачем атеист приходит на религиозный форум ? Для пропаганды, что убедится в своей правоте, но с гомеопатической надеждой обрести Бога


              Даже эту простую вещь веруны почему-то не в состоянии понять. А ведь мифов с Богом, на самом деле, в десятки раз меньше, чем с другими выдуманными существами или явлениями, вроде реинкарнации, астральных планов, серых человечков, рептилоидов, Нибиру или коммунизма. Вы, теисты, давно не пуп Земли, вы постепенно отходите на десятый план.
              Не один атеист не может освоить ни только науку религоведение, но даже справочник атеиста , где ясно сказано все эти десятки суеверий анимизм /магизм никому не интересны и давно опровергнуты жизнью , в значительной степени это относятся и политеизму.
              Пророки Библии говорили, например Иеремия, что языческие боги нереальны, а лишь идолы , изделия людей.
              И в справочнике атеиста ясно говориться, что монотеизм высшая форма религии и первый раз возник именно в древнем Израиле.

              Комментарий

              • Мон
                Скептик

                • 01 May 2016
                • 8440

                #4687
                Сообщение от Elf18
                Впочем, если упростить , специально для вас, то атеизм -это отрицание Бога, что ясно видно из самого слова "атеизм ",а-теизм.
                Формально именно так и только так.
                Специально для меня пороть ерунду не надо.
                Я как атеист отрицаю только разумность эльфов, увы.
                Вместо того, чтобы бубнить чушь, нашли бы хоть один пост, где я отрицал бы именно Бога, а не веру в него.
                А пока не найдете, опять прекращаю с вами общение - неинтересно.
                Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #4688
                  Сообщение от Иваэмон
                  А пока не найдете, опять прекращаю с вами общение - неинтересно.
                  что вы склонны к детскому обидчивому фанатизму давно известно.

                  Вместо того, чтобы бубнить чушь, нашли бы хоть один пост, где я отрицал бы именно Бога, а не веру в него.
                  о вас речи не было. Но у вас в голове какие-то индуистко-марксисткие мифы.

                  где я отрицал бы именно Бога, а не веру в него.
                  типа, вы знаете Бога, а не верите в него )
                  Что такое отрицать "Веру в Бога "? Нет никого в мире, кто бы верил в Бога ? Абсурд какой-то.

                  Комментарий

                  • Мон
                    Скептик

                    • 01 May 2016
                    • 8440

                    #4689
                    Сообщение от Elf18
                    о вас речи не было.
                    Это почему еще? Я что, хуже остальных?
                    Последняя попытка:
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	82950847.jpg
Просмотров:	1
Размер:	80.2 Кб
ID:	10152423
                    Если для кого-то это внове и рвет шаблоны мышления - это только его проблемы.
                    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #4690
                      Сообщение от Иваэмон
                      Это почему еще? Я что, хуже остальных?
                      .
                      Вы же не атеист всея Руси

                      Последняя попытка:

                      Если для кого-то это внове и рвет шаблоны мышления - это только его проблемы
                      речь шла о шла о наблюдаемой практики атеизма, а не о воображаемых.
                      Но, нет никаких оснований считать атеистов какими-то людьми с очень правильным мышлением, о советской практике в атеистической стране уже говорилось.
                      Атеисты Индии и Греции были циники ( чарваки , гедонисты-эпикурейцы).
                      Неверие в Бога не спасает от логических ошибок и ложных индукций в других вопросах.
                      И что люди не могут искринне считать что знают Бога?
                      даже в математике можно ошибиться при доказательстве теоремы.
                      Архимед ошибся , и потом признал , но другие ошибку не заметили. В принятом доказательстве теоремы Ферма была ошибка.
                      Сейчас один японский математик доказал теорему, но что бы проверить это докозательство, нужно профессиональным математикам вникать в вопрос 1-2 года.
                      Т.о . что бы понять схоластические доказательства Бога нужно иметь хорошую подготовку в философии и диалектике иначе его не поймёшь.
                      Что бы понять доказательства от natural theology нужно хорошо разбираться в естественных науках, а атеисты в них плохо разбираются, в чем я часто убеждался на форуме ( вот вчера атеист Изюм отрицал ботанику ).
                      Кроме того, влияет традиция, а в СССР сильна именно атеистическая традиция.

                      Но, если атеист просто считает , что нет доказательств в пользу Бога, но из этого, как он полагает, нельзя вывести отсутствие Бога, то он не атеист , а агностик.

                      Комментарий

                      • Пафнутий
                        Ветеран

                        • 26 October 2016
                        • 1859

                        #4691
                        Сообщение от The Man
                        Марков биолог и палеонтолог. В отличие от Колчуринского.
                        Вы же утверждали обратное. Я вижу, вы совсем заврались

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Иваэмон
                        Это почему еще? Я что, хуже остальных?
                        Последняя попытка:

                        Если для кого-то это внове и рвет шаблоны мышления - это только его проблемы.
                        Позвольте мне вмешаться в Вашу беседу.

                        Я считаю, что атеизм - это вера в обезьяну. Не было предоставлено ни одного доказательства эволюции, а атеисты продолжают слепо верить в обезьяну.

                        Более того, существует огромное количество доказательств отсутствия и невозможности эволюции. Но атеисты по-прежнему слепо верят в обезьяну.

                        Таким образом, приходим к закономерному выводу: атеизм - это слепая вера, религия, я бы сказал секта, самая ненаучная из всех религий, основанная на незнании математики, физики и биологии.

                        - - - Добавлено - - -

                        НЕНАУЧНОСТЬ ЭВОЛЮЦИОНИЗМА

                        "То, о чем я сейчас хотел поговорить в первую очередь, это о том, что есть несколько тезисов, которые, на мой взгляд, совершенно убийственны для эволюционизма. И, уверяю вас, что вы вполне можете убедиться в его ложности то есть в ложности этой гипотезы, недоказанной гипотезы убедиться в ложности эволюционизма без каких-то глубоких научных знаний. Они совершенно не нужны, на мой взгляд, для того, чтобы понять, что это все ложь и выдумки, и часто просто пустая болтовня..."


                        АКЦИЯ: Премия Антидарвина
                        ЧИТАЕМ КНИГУ ИЛЬИ РУХЛЕНКО "Что ответить дарвинисту?" ОНЛАЙН

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #4692
                          Сообщение от Пафнутий
                          Я считаю, что атеизм - это вера в обезьяну.
                          Да, вы вообще странный.
                          Рассуждаете про Y-хромосому курицы. Поведали нам, что клюв дятла - это заострение на лбу. И так далее.
                          Теперь вот у вас атеизм - это вера в обезьяну.

                          Не было предоставлено ни одного доказательства эволюции
                          "аргумент про «встроившиеся ретровирусы» на сегодняшний день может быть правдоподобно объяснён, наверное, только в рамках представлений об общем эволюционном предке". (Рухленко)

                          Таким образом, приходим к закономерному выводу
                          У креационистов вывод известен априори, а как к нему прийти - дело десятое. Этим они отличаются от ученых.

                          НЕНАУЧНОСТЬ ЭВОЛЮЦИОНИЗМА
                          Вы согласны с Люлькой, что волк и собака - не родственники?
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • Пафнутий
                            Ветеран

                            • 26 October 2016
                            • 1859

                            #4693
                            Сообщение от True
                            Да, вы вообще странный.
                            Рассуждаете про Y-хромосому курицы. Поведали нам, что клюв дятла - это заострение на лбу. И так далее.
                            Вы меня с собой перепутали. Совсем заврались и запутались, как ваш сказочник Марков.

                            Сообщение от True
                            "аргумент про «встроившиеся ретровирусы» на сегодняшний день может быть правдоподобно объяснён, наверное, только в рамках представлений об общем эволюционном предке". (Рухленко)
                            И где же эти "объяснения"? Выдумки не являются объяснениями.

                            Сообщение от True
                            У креационистов вывод известен априори, а как к нему прийти - дело десятое. Этим они отличаются от ученых.

                            Вы согласны с Люлькой, что волк и собака - не родственники?
                            Люлька совершенно прав, эволюционизм - ненаучен. Ни одного доказательства эволюции не представлено.

                            АКЦИЯ: Премия Антидарвина
                            ЧИТАЕМ КНИГУ ИЛЬИ РУХЛЕНКО "Что ответить дарвинисту?" ОНЛАЙН

                            Комментарий

                            • True
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8073

                              #4694
                              Сообщение от Пафнутий
                              Вы меня с собой перепутали. Совсем заврались и запутались, как ваш сказочник Марков.
                              Вы опять врёте.

                              И где же эти "объяснения"? Выдумки не являются объяснениями.
                              Однако же Рухленко в своей книге написал, что аргумент про «встроившиеся ретровирусы» на сегодняшний день может быть правдоподобно объяснён, наверное, только в рамках представлений об общем эволюционном предке. Соответственно - имеем веский аргумент в пользу происхождения от общего предка. А вам остается только локти кусать.

                              Люлька совершенно прав, эволюционизм - ненаучен. Ни одного доказательства эволюции не представлено.
                              Вы почему-то не ответили, согласны ли вы, что волк и собака - не родственники. Смелее, не стесняйтесь своих убеждений. Не бойтесь выставить себя на посмешище! Вы согласны с Люлькой, что волк и собака - не родственники?
                              Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                              Человек произошел от обезьяны

                              Комментарий

                              • Кресчюд
                                Отключен

                                • 04 May 2016
                                • 1867

                                #4695
                                Было бы интересно узнать всё таки что это за аргумент про встроенные вирусы.
                                Наличие статьи это было. Но внятного подробного объяснения не было.

                                Всё это выглядит если не мутно, то очень скептично.
                                Зная не умения атеистов находить закономерности и желания объяснять случайностью.
                                Мне кажеться что для тех кто не верит в ошибки и эволюцию вирусами, это очень слабый аргумент.

                                - - - Добавлено - - -

                                А вообще любое сходство это сходство строения.
                                А родство это вероятность.
                                И чем больше время тем то что подтверждает становиться отрицанием.

                                Комментарий

                                Обработка...