В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[Ardzuna]

То есть АТФ вырабатывает сердце и нейроны???

Печень просто на тебя обиделась.

Печень это следствие, а не причина энергии. Саму печень что заставляет работать и даёт ей энергию, она сама себе? Опять Мюнхаузен?))))

Само летит, само меняет скорость и направление полёта.

Не сама, ею управляет оператор.

[Ardzuna]

Вы потеряли нить разговора. Ваша попытка доказать свое внеземное Я была основана на атомарной идентичности живого и мертвого тела. Я опроверг Ваш аргумент примером работающего/неработающего электромотора, в котором разницей является вполне себе земная энергия. Контраргументов и других доказательств у Вас не нашлось, так что Вы в пролете.

Так же как и с проваленным тезисом о назначении Бога первопричиной.

Все прочее - лишь Ваш флуд.

- - - Добавлено - - -



Термин "исходя" подразумевает логическую связь. Я Вас прямым текстом просил эту связь указать, и Вы не смогли. И неудивительно - ибо ее нет в природе.



Эмпирические исследования как раз показывают народы, у которых идея Бога отсутствует как класс. Им вполне хватает представлений о злобных духах, от которых нужно защищаться амулетами.

Вы в очередной раз совершаете логический скачок, закономерно приземляясь в лужу.

Ладно, мой аргумент, что любой механизм, для работы должен включить оператор, вы не услышали. В крайнем случае на заводе ваш мотор должны были активировать для работы от солнечной энергии. Так же как и в приводимом примере с мельницей, она не изготавливается крутящейся, как минимум должен быть клин, застопоривший винты при сборке и при готовности, мастер должен был вытянуть его, активирован мельницу, для работы от ветра, То есть всегда имеем оператора, включившего механизм.

Идём далее, если вы исключает оператора и все сводит к энергии, то в трупе у вас точно так же должна была остаться эта энергия, приводящяя тело в движение, если источник её внутренний, а не внешний, как у телевизора, когда у него отруьают сеть. Но энергия есть, топливо есть, элементы точно те же в трупе, а сознания нет, значит оно не связано не с энергией не материей.

В третьих, если вы скажете что внутренняя энергия покинула тело, то это так же не логично. Так как человек не может быть полумертвым. Смерть и жизнь противоположные, и строго разграничены, и если вы сведёт время между смертью и жизнью до бесконечно малого, за миг, не такая болтшая энергия, с такой большой массы, не могла уйти незаметно и за столь короткое время.

- - - Добавлено - - -

Вот иллюстрация 1 закона Ньютона на примере волчка (spinning top).

Волчок не сам меняет скорость, он движется по инерции.

[Ardzuna]

Как связана возможная тепловая смерть Вселенной с верностью инфляционной теории? Сейчас наблюдается ускоренное расширение Вселенной, "темная энергия" и все такое. Соответственно, если так и будет продолжаться и дальше, то одним из вариантов эволюции Вселенной видимо будет ее тепловая смерть. Но я не физик, могу тут и ошибаться. Однако чем это опровергнет инфляционную теорию?

После смерти нашей вселенной из чего родится новая? Откуда вы причину возьмёте, е ли нет свободной энергии?

Во вторых, давайте сразу определим понятия.
Если вы говорите, что мы наблюдаем расширение вселенной, она замкнутая система или нет, может ли расширяется бесконечное?
Инфляционная вселенная замкнутая система? Пузыри там замыкают пространство вселенной? Если да, то с чего состоит оболочка пузыря, ограничивающая пространство и что находится за ней, и с чего состоит? Какова причина образования пузырей?

Что означает загадочная фраза "пока трупы живы" мне не понятно. Трупы не живы, трупы мертвы... И как всегда критерий истины - практика. Мы сейчас практически легко управляем и контролируем сознание (см. работу анестезиологов). Что было бы невозможно если бы сознание не являлось результатом работы головного мозга, а было бы привязано к какой-то нематериальной душе. Мы сейчас занимаемся трансплантацией, в том числе и ксено-трансплантацией; пока не всегда успешно, но пытаемся выращивать "органы в пробирке". Чья душа обеспечивает жизнь почки растущей в пробирке? Если вам пересадят почку погибшего человека, то что станет с его душой "пронизывающей каждый атом" в том числе и каждый атом этой почки?

Ничего загадочного, так как материя всегда мертва, иллюзию жизни ей придаёт сознание, пронизывпющее её и двигающее её, душа.

Анастезиолог не контролирует сознание, он контролирует пр бор, Посредством которого сознание влияет на тело. Например если мне сейчас Анастезиолог отруби вайфай, меня он таким образом не как не контролирует, он просто ограничивает мне доступ в интернет.

Жизнь почки в пробирки обеспечивают те души, которые находятся в каждой клетке этой почки. Пересадив почку мне, этим многоквартирных домом станет руководить главная душа, управляющий домом, Я.
Душа же погибшего человека, прошлого хозяина почки, давно её покинула, остались лишь души клеток, так же отдельных живых организмов, так же как и сперматозоиды в нашем теле есть, отдельные организмы, бактерии и много всякой живности.

Только почему то эти "гораздо больше знающие люди" не могли железный гвоздь сделать.

И могли и делали и лучше нас. И космические корабли и атомное оружие, которым буквально 5000 лет назад сражались.

Придумать ковры-самолеты и вимана может любой человек обладающий фантазией. Критерий истины - практика, помните? Сможете найти в ведах как сделать хотя бы банальный воздушный шар или дельтаплан?

В виманика шастрах все подробно описано.

Я

могу сделать гвоздь железный. Практически. Причем тут какие-то чувства? Вот гвоздь. А писатели вед не могли.

Гвоздь не показатель истины, это технология, а не мировозрение. Можно запросто изготовить гвоздь, но не знать с чего он состоит, и какие энергии влияют на него.

Чувства же нас обманывают, поэтому это зыбкая платформа для мировоззрения. Простой тест, скажите, какого цвета - Свет?

- - - Добавлено - - -

А Мегре (Пузаков) утверждает, что они видимые и это большие грибы, так кто же прав.

Прав тот, кто имеет связь с Абсолютной правдой, Богом, ваш Мегре имеет такую связь?)))

[Fin1]

Идём далее, если вы исключает оператора и все сводит к энергии, то в трупе у вас точно так же должна была остаться эта энергия, приводящяя тело в движение, если источник её внутренний, а не внешний, как у телевизора, когда у него отруьают сеть. Но энергия есть, топливо есть, элементы точно те же в трупе, а сознания нет, значит оно не связано не с энергией не материей.

Никак одно не следует из другого, в одном состоянии сознание есть, в другом его нет, мы можем легко медикаментозно лишить человека сознания, при этом он будет оставаться живым.

В третьих, если вы скажете что внутренняя энергия покинула тело, то это так же не логично.

Какая внутренняя энергия, что вы под этим подразумеваете?

Анастезиолог не контролирует сознание, он контролирует пр бор, Посредством которого сознание влияет на тело.

Нет никаких фактов это подтверждающих, а фактов подтверждающих непосредственную связь сознания с мозгом более чем достаточно.

Жизнь почки в пробирки обеспечивают те души, которые находятся в каждой клетке этой почки. Пересадив почку мне, этим многоквартирных домом станет руководить главная душа, управляющий домом, Я.
Душа же погибшего человека, прошлого хозяина почки, давно её покинула, остались лишь души клеток, так же отдельных живых организмов, так же как и сперматозоиды в нашем теле есть, отдельные организмы, бактерии и много всякой живности.

И могли и делали и лучше нас. И космические корабли и атомное оружие, которым буквально 5000 лет назад сражались.

Благодатными-бла-бла, очередная голословная бредятина.

В виманика шастрах все подробно описано.

Читайте Роулинг, там тоже много чего подробно написано.

Прав тот, кто имеет связь с Абсолютной правдой, Богом, ваш Мегре имеет такую связь?)))

С его слов он имел связь с Анастасией, причем половую.

[Ardzuna]

А Декарт показал в своей теологии, что Бог нас не может обманывать значит мы можем познать мир

Наши чувства-это не какой не Бог, и они нас обманывают, и склонны ошибаться.

такой теории нет, значит и опровергать не надо, есть теория Big Bang

Во первых мы не с вами опровергли теорию вечной инфляции, зачем вы влезли в обсуждение, если вы не её сторонник.?
Во вторых если вы сторонник Б. В., то это так же нелепая теория, не обьясняющая Причины взрыва, хлопка.

Для иллюстрации 1 закона Ньютона.
Если разбежаться и резко остановится но быть в скользких ботинках на скользком полу -ты поедешь дальше по полу по инерции

Не тело, не обсуждаемые моторы не являются инерциальными системами, так что на кой вы их прилепили к обсуждению, когда они не чьей аналогией не являются?


На счёт сердца, то вентилятор так же будет по инерции некоторое время крутится, после отключения питания. Зачем вы приводите примеры с инерцией?

- - - Добавлено - - -

Никак одно не следует из другого, в одном состоянии сознание есть, в другом его нет, мы можем легко медикаментозно лишить человека сознания, при этом он будет оставаться живым.

Какая внутренняя энергия, что вы под этим подразумеваете?

Нет никаких фактов это подтверждающих, а фактов подтверждающих непосредственную связь сознания с мозгом более чем достаточно.

При анастезии вы сознания человека не лишаете))) Оно так же находится в теле, вы лишаете связи сознания с телом, отключая и включая "компьютер", с помощью которого юзер работает, но на самого юзера, вы никак не влияете))))

Энергия, которая приводит в движение сердце и нейроны, что это за энергия, внутренняя или внешняя? Или сознания?

Связь с мозгом, это связь с интернетом посредством компьютера, мозга. Но по вашей логике, и юзер должен так же быть механизмом как и комп, но на практике это никак не связано, комп мертвый, а юзер живой, одно с другим Не связано!

[Fin1]

При анастезии вы сознания человека не лишаете))) Оно так же находится в теле, вы лишаете связи сознания с телом, отключая и включая "компьютер", с помощью которого юзер работает, но на самого юзера, вы никак не влияете))))

Да конечно, смотрите, что такое медикаментозная кома.

Энергия, которая приводит в движение сердце и нейроны, что это за энергия, внутренняя или внешняя? Или сознания?

Читайте и получите ответы на свои вопросы: Нейрохимия - Ашмарин И.П.

Связь с мозгом, это связь с интернетом посредством компьютера, мозга.

У вас возможно.

[Elf18]

Наши чувства-это не какой не Бог, и они нас обманывают, и склонны ошибаться.

Мир создал Бог, он создал мир такой что мы ( не смотря на грехопадение ) можем его познать
и Бог нас не будет обманывать, а лишь помогать в этом познании.

Во первых мы не с вами опровергли теорию вечной инфляции, зачем вы влезли в обсуждение, если вы не её сторонник.?

Вы ко мне обращались. И вы лжёте, а Христос запрещал лгать и св Августин.
Нет такой теории , теория есть одна, есть много гипотез

Во вторых если вы сторонник Б. В., то это так же нелепая теория, не обьясняющая Причины взрыва, хлопка.

Другой нет. Она просто описывает реальность разбегание галактик, наблюдаемые процессы образования звёзд из газа.
Космология не может объяснить причины вселенной, это не в её компетенции , с её точки зрения космос был всегда ибо не было времени когда его не было, хотя ему и 14 млрд лет. Это вопрос философии

Не тело, не обсуждаемые моторы не являются инерциальными системами, так что на кой вы их прилепили к обсуждению, когда они не чьей аналогией не являются?

Являются, ибо речь идёт не о вечном движении, а замедляемом под внешними силами.

На счёт сердца, то вентилятор так же будет по инерции некоторое время крутится, после отключения питания. Зачем вы приводите примеры с инерцией?

- - - Добавлено - - -

об этом и речь.
И кстати человек живёт тоже некоторое время, крутится как вентилятор.
А есть такие бабочки однодневки, они вообще ничего не едят, а живут.

При анастезии вы сознания человека не лишаете))) Оно так же находится в теле, вы лишаете связи сознания с телом, отключая и включая "компьютер", с помощью которого юзер работает, но на самого юзера, вы никак не влияете))))

А что же человек ничего не помнит?

Энергия, которая приводит в движение сердце и нейроны, что это за энергия, внутренняя или внешняя? Или сознания?

Внутренняя из внешних веществ

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - -
Волчок не сам меняет скорость, он движется по инерции.

Так о ней и речь.

[Elf18]

Ладно, мой аргумент, что любой механизм, для работы должен включить оператор, вы не услышали. В крайнем случае на заводе ваш мотор должны были активировать для работы от солнечной энергии. Так же как и в приводимом примере с мельницей, она не изготавливается крутящейся, как минимум должен быть клин, застопоривший винты при сборке и при готовности, мастер должен был вытянуть его, активирован мельницу, для работы от ветра, То есть всегда имеем оператора, включившего механизм.

А топор не надо включать им нужно работать, а человек кто рубит он дрова и колит их тоже оператор.
Но, без топора лес не нарубишь.
Ты бы поменьше теоретизировал, а взял бы и поработал, пооперировал чем-нибудь.
Возьми лопату покапай, снег сгреби , дров напили пилой, наруби топором.
Не видишь работы оператора не ?
И попробуй яму без лопаты раскопать и сразу поймёшь, что без лопаты ты ничего не выкопаешь, хоть ты и оператор.
Заметь, рубит топором не кузнец, а дровосек.дровосек оператор.
И с бензопилой тоже, а не производитель пилы, хотя движет режущую часть пилы двигатель, а оператор пользователь пилы.
Возьмём такой пример.
Человек косит траву косой. Кто оператор кузнец изготовивший косу или сам косарь? Сам косарь.
А если бензокосилка ? Тоже оператор кто ею косит, то есть её двигает, но режущие элементы движутся двигателем.
Далее, предположим в газонокосилки поставят комьютер с программой.
Вот тут ты начинаешь путаться. То у тебя оператор кто включил её , то кто программу написал.
И почему только программу ? А процессор, память и прочие устройства ?
очевидно нужно говорить об изготовителях газонокосилки вообще.
Но,тогда мы должны говорить об изготовителе и топора тоже.
Но не изготовители инструмента делают работу инструмента, её делает пользователь его вместе с инструментом.
И чем сложнее инструмент, тем больше он берет на себя функций человека и тем больше становится тоже коОператором человека, или вообще самостоятельным оператором.

[Elf18]

После смерти нашей вселенной из чего родится новая? Откуда вы причину возьмёте, е ли нет свободной энергии?

Не надо фанатично верить термодинамику, ибо есть синергетика
вообще есть такие варианты , так как галактики будут разбегаться и сила их притяжение все меньше и меньше
То либо они будут вечно тормозиться либо пойдут на сближение столкновение.

Ничего загадочного, так как материя всегда мертва, иллюзию жизни ей придаёт сознание, пронизывпющее её и двигающее её, душа.

Как у волчка?

Жизнь почки в пробирки обеспечивают те души, которые находятся в каждой клетке этой почки.

а клетки кстати размножаются

[pavel murov]

После смерти нашей вселенной из чего родится новая? Откуда вы причину возьмёте, е ли нет свободной энергии?

Во вторых, давайте сразу определим понятия.
Если вы говорите, что мы наблюдаем расширение вселенной, она замкнутая система или нет, может ли расширяется бесконечное?
Инфляционная вселенная замкнутая система? Пузыри там замыкают пространство вселенной? Если да, то с чего состоит оболочка пузыря, ограничивающая пространство и что находится за ней, и с чего состоит? Какова причина образования пузырей?

Это хороший пример того, что Вы и понятия не имеете, о чём говорит теория вечной инфляции и с ней Вы совершенно незнакомы.

[Полковник]

Печень это следствие, а не причина энергии.

А чуть выше ты говорил что сердце и нейроны вырабатывают АТФ.
Дак вот - сердце и нейроны это следствие, а не причина энергии.
Открою тебе, локамала, великую тайну - ты вообще не знаешь откуда в организме берётся Атма-майя-АТФ. Представляешь!
Так что слушай что тебе говорят пуруша-аватары Ман, Пустоветов и Полковник на этом садхана-форуме.
Будешь слушать и выполнять - станешь анавадьятмой, а не будешь слушать и учиться, постигнет тебя кара Ямараджи, и отвернётся от тебя Парамешвар...

Не сама, ею управляет оператор.

Конечно сама.
Тама есть БК, который знает куда надо прилететь, собственно туда и летит.




- - - Добавлено - - -

И могли и делали и лучше нас. И космические корабли и атомное оружие, которым буквально 5000 лет назад сражались.

Ну и осталось только предъявить сие миру.

.

[The Man]

Нет. Расскажите как более опытный старший товарищ.

На [цензура]

Вас интересуют сроки со времени проявления в последней калппе, или суммарное время во всех маха-калпах и проявлениях вселенной?

Вы по-русски разговаривайте, пожалуйста..

[tagil]

Опять Вы включили бурную фантазию. Уважаемый Pustovetov нигде ни про какие "Нечто" не говорил, он написал про то, что возможно мультивселенную не стоит рассматривать как единый объект. Всё.

Если мультиверс не стоит рассматривать как единый объект, то значит объектов, как минимум, два.
Один из этих объектов нам хорошо известен - это наш материальный мультиверс.
Второй из этих объектов, внематериальный мир, известен нам, в основном, из Библии.
Хотя наука в последнее время всё ближе подбирается к границе материального и нематериального.

[The Man]

И космические корабли и атомное оружие, которым буквально 5000 лет назад сражались.

И этому балабольству у вас, конечно же, есть доказательства?

[Саша O]

Да полным-полно таких народов. Даже целые религии есть как буддизм, даосизм, конфуцианство, часть течений индуизма (атеистические и материалистические направления индуизма).

Очень похоже что вы врете.