В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nitrino
    Православный

    • 06 April 2019
    • 580

    #1936
    Сообщение от Pustovetov
    "Нейрон электрически возбудимая клетка, которая предназначена для приема извне, обработки, хранения, передачи и вывода вовне информации с помощью электрических и химических сигналов."(с)определение или
    "Нейроны обеспечивают основные функции нервной системы: передачу, переработку и хранение информации."(с) учебник за 8 класс.
    Эти определения про хранения информации ложные, кроме пропускания сигнала нейрон ничего больше не делает. Читайте верное определение:

    НЕЙРОН (нервная клетка), основная структурная и функциональная единица НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ, осуществляющая быструю передачу НЕРВНЫХ ИМПУЛЬСОВ между различными органами. Состоит из тела клетки, содержащей ядро, и нескольких ветвящихся пальцеобразных отростков. Самый длинный отросток - АКСОН; он переносит выходящие нервные импульсы, вызывая высвобождение НЕЙРОТРАНСМИТТЕРОВ, химических веществ, передающих нервные импульсы через узлы связи (СИНАПСЫ). Это приводит к активизации другого нейрона. Оставшиеся отростки называются ДЕНДРИТАМИ. Они гораздо меньшего размера и служат для получения входящих импульсов.


    Функции нейронов
    Наше тело выполняет много задач и обрабатывает огромный объем информации, идущей от мозга через всю нервную систему. Вследствие этого нейронам необходимо иметь специализацию. По этой причине, несмотря на то, что основной функцией нейронов является получение и передача информации, существуют различные типы нейронов, различающихся по:

    Функциям нейронов:

    Моторные или эфферентные: отвечают за передачу информации в виде электрических импульсов от центральной нервной системы к мышцам или железам.
    Чувствительные или афферентные: нейроны, которые связывают наш мозг с внешним миром. Это нейроны, которые получают информацию от различных чувств, ощущений, таких как боль, давление, температура Включая более специализированные нейроны, «говорящие» о вкусах и запахах.
    Промежуточные/интеркалярные или ассоциативные нейроны: нейроны, обеспечивающие коммуникации между афферентными и эфферентными нейронами.
    Структуре:

    Униполярные: нейроны, обладающие только одним раздваивающимся отростком, выходящим из сомы, и работающие одновременно как дендрит и как аксон (вход и выход). В своём большинстве это сенсорные нейроны.
    Биполярные нейроны: имеют два отростка, один из которых работает как дендрит (вход), а другой как аксон (выход). Этот вид нейронов находится в сетчатке, улитке или передней части ушного лабиринта, вестибулярной системе и обонятельной области слизистой оболочки носа.
    Мультиполярные: этот вид нейронов преобладает в нашей центральной нервной системе. Обладают большим количеством входных отростков (дендритов) и только одним выходным (аксон). Находятся в головном или спинном мозге.

    Само собой разумеется как нейрон, так и микропроцессор компьютера оперируют идеальными объектами - геометрическими точками, цифрами и т.д., при выполнении своих функций по обработке информации. Но вы конечно можете продолжать потешать народ рассказами о том что вычислитель (компьютер) не вычисляет.
    Правильно идеальными-нематериальными объектами. Вот вы и признались что в ПК нет нулей и единиц в виде материи.

    Комментарий

    • Nitrino
      Православный

      • 06 April 2019
      • 580

      #1937
      Сообщение от Полковник

      Эй! АУ!
      Я у тебя спросил: "ЧТО ТАКОЕ СМЫСЛ?"
      А ты мне сейчас о чём говоришь???
      Смысл - внеположенная сущность феномена, оправдывающая его существование; предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью, вводит отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности.


      Смысл компьютерных компонентов - пропускать сигналы. И никаких зерлингов там, в ячейках памяти, нет.

      И? Откуда в старкрафте зерлинги???
      В компьютере есть только программа, которая рисует зерлингов на мониторе, но видите зерлингов как чувственный объект вы у себя душе. В реальном мире зерлингов как объектов нет, они в компе в виде программы.

      Триггер - основная структурная единица запоминающего устройства компьютера.... бла-бла-бла...
      ....
      И???
      У триггера есть состояния из 0 и 1. В нейроне нету такого механизма как в триггере.

      Комментарий

      • Pustovetov
        Ветеран

        • 09 May 2016
        • 4758

        #1938
        Сообщение от Nitrino
        Эти определения про хранения информации ложные, кроме пропускания сигнала нейрон ничего больше не делает.
        Бедный, бедный учебник биологии за 8 класс... Не смог он угодить одному второгоднику.
        Правильно идеальными-нематериальными объектами. Вот вы и признались что в ПК нет нулей и единиц в виде материи.
        Само самой разумеется в ПК есть нули и единицы в виде материи. Это просто разные уровни напряжения... Опять же вы спорите со школьным учебником, но уже по информатике.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Nitrino
        У триггера есть состояния из 0 и 1. В нейроне нету такого механизма как в триггере.
        Какие наркотики вы употребляете, что вас так штырит?

        Комментарий

        • Nitrino
          Православный

          • 06 April 2019
          • 580

          #1939
          Сообщение от Pustovetov
          Само самой разумеется в ПК есть нули и единицы в виде материи. Это просто разные уровни напряжения... Опять же вы спорите со школьным учебником, но уже по информатике.
          Идеальные объекты находятся в вашем разуме, их нет в ПК.

          ИДЕАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ воображаемый объект, полностью лишенный затемняющих и искажающих факторов (геометрическая точка, прямая, плоскость, цифры).

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Pustovetov
          Какие наркотики вы употребляете, что вас так штырит?
          В нейронах нет такого механизма:

          Под памятью триггера подразумевают способность оставаться в одном из двух состояний и после прекращения действия переключающего сигнала. Приняв одно из состояний за «1», а другое за «0», можно считать, что триггер хранит (помнит) один разряд числа, записанного в двоичном коде.

          Комментарий

          • Pustovetov
            Ветеран

            • 09 May 2016
            • 4758

            #1940
            Сообщение от Nitrino
            Идеальные объекты находятся в вашем разуме, их нет в ПК.
            Ну я и говорю, у вас ПК не может вычислять т.е. оперировать идеальными объектами.
            В нейронах нет такого механизма
            Памяти? Конечно есть. Впрочем после не вычисляющих вычислителей уже ничему у вас удивляться не приходиться.

            Комментарий

            • Мон
              Скептик

              • 01 May 2016
              • 8440

              #1941
              Сообщение от Nitrino
              Идеальные объекты находятся в вашем разуме, их нет в ПК.

              ИДЕАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ воображаемый объект, полностью лишенный затемняющих и искажающих факторов (геометрическая точка, прямая, плоскость, цифры).
              То, что идеальные объекты, мысли, идеи, способности, потребности и т.д. сами по себе нематериальны, вовсе не значит, что существует некая пространственная нематериальная сущность, в которой они находятся.
              Это какое-то детское представление.
              Вроде того, что, если мы видим в зеркале комнату, но за зеркалом ничего нет, то, значит, эта комната обязательно должна находиться в пространстве других измерений или в антимире, который скрыт внутри зеркала))))
              Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

              Комментарий

              • Nitrino
                Православный

                • 06 April 2019
                • 580

                #1942
                Сообщение от Pustovetov
                Ну я и говорю, у вас ПК не может вычислять т.е. оперировать идеальными объектами.
                Сами 0 и 1 это идеальные объекты, вы их только можете воспринять своим разумом. В реальном мире 0 и 1 нет. Эти 0 и 1 хранятся в ПК как состояние электромеханического переключателя(включено/выключено).


                Памяти? Конечно есть. Впрочем после не вычисляющих вычислителей уже ничему у вас удивляться не приходиться.
                Нету там памяти, вы можете за секунду вспомнить воспоминания десятилетней давности - так вот сами нейрофизиологи знают что нет такого механизма памяти в ПК у винчестера.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Иваэмон
                То, что идеальные объекты, мысли, идеи, способности, потребности и т.д. сами по себе нематериальны, вовсе не значит, что существует некая пространственная нематериальная сущность, в которой они находятся.
                Это логический вывод, так как идеальных объектов нет в нейронах, значит они в душе. Тем более что идеальный объекты должны быть в идеальной нематериальной сущности.

                Это какое-то детское представление.
                Вроде того, что, если мы видим в зеркале комнату, но за зеркалом ничего нет, то, значит, эта комната обязательно должна находиться в пространстве других измерений или в антимире, который скрыт внутри зеркала))))
                Если за зеркалом ничего нет, то не нужно ничего выдумывать.

                Комментарий

                • Мон
                  Скептик

                  • 01 May 2016
                  • 8440

                  #1943
                  Сообщение от Nitrino
                  Это логический вывод, так как идеальных объектов нет в нейронах, значит они в душе. Тем более что идеальный объекты должны быть в идеальной нематериальной сущности.
                  Никакой логики - это я показал на примере с зеркалом.
                  К тому же нематериальные сущности не имеют постоянного существования, как материальные. Поэтому идея о том, что они где-то постоянно хранятся - неверна.
                  Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #1944
                    Сообщение от Nitrino
                    Смысл - внеположенная сущность феномена, оправдывающая его существование; предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью, вводит отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности.
                    Это какая-то жопа. Я ничо не понял.
                    Можно попроще... так, чтобы и дураку понятно стало.

                    Сообщение от Nitrino
                    ...но видите зерлингов как чувственный объект вы у себя душе.
                    Всё. Я сдаюсь. Это бесполезно.

                    Сообщение от Nitrino
                    У триггера есть состояния из 0 и 1. В нейроне нету такого механизма как в триггере.
                    Малыш, у нейрона просто система счисления с большим основанием. Но это не делает его неспособным находиться в фиксированном состоянии, как триггер.
                    Ваш К.О.

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Мон
                      Скептик

                      • 01 May 2016
                      • 8440

                      #1945
                      Сообщение от Nitrino
                      Если за зеркалом ничего нет, то не нужно ничего выдумывать.
                      По вашей логике, изображение в зеркале должно где-то существовать)))
                      Точная аналогия вашей выдуманной "души".
                      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                      Комментарий

                      • Pustovetov
                        Ветеран

                        • 09 May 2016
                        • 4758

                        #1946
                        Сообщение от Nitrino
                        Сами 0 и 1 это идеальные объекты, вы их только можете воспринять своим разумом.
                        Ну так я и говорю, компьютер не умеет считать по мнению Nitrino.
                        Нету там памяти, вы можете за секунду вспомнить воспоминания десятилетней давности - так вот сами нейрофизиологи знают что нет такого механизма памяти в ПК у винчестера.
                        Мы лично с вами уже выясняли что в действительности знают нейрофизиологи о памяти в нейронах. Запамятовали? Дык не сложно и повторить...
                        "Совсем легко. Я это даже уже сделал чуть ранее. И могу в подтверждение своих слов, как всегда привести статью в приличном научном журнале. А вот у вас со знанием что такое нейрон совсем плохо.
                        Так вот статья. Ее суть. Обучают улиток, вырабатывая у них рефлекс ударами тока. Потом берут у них РНК и вводят не обученным улиткам. И предсказуемо они "вспоминают" рефлекс который никогда не имели. Что красиво доказало что одной из "ячеек памяти" в нейронах является эпигенетические модификации ядерного ДНК. Ну а далее можете при желании пройти по ссылкам в этой статье. Там много есть и про синаптические механизмы памяти."(с)я
                        Вы прочитали предложенную статью? Вы сходили по ссылкам и прочитали другие работы реальных нейрофизиологов посвященных механизмам памяти у нейронов? Или как обычно?

                        Комментарий

                        • Nitrino
                          Православный

                          • 06 April 2019
                          • 580

                          #1947
                          Сообщение от Сергей5511

                          Разум, как процесс вполне себе материален.Просто не надо путать материальный процесс сознание, читай биохимия мозга(нематериальных процессов кстати не бывает) и отражение с интерпретацией этих процессов в сознании.
                          Первое насквозь материально, второе полностью идеально, как любое отражение.
                          Кстати, вот тебе вопрос на засыпку-Изображение в зеркале материально или нет?
                          Как материальный процесс может порождать нематериальную информацию ? Мысль то нематериальна. И чувственные объекты которые видит человек тоже нематериальны.

                          На счет зеркала - в глаза летит отраженный свет, который несет нематериальную информацию об объекте.

                          Это - адаптация, а не макроэволюция.

                          Комментарий

                          • Мон
                            Скептик

                            • 01 May 2016
                            • 8440

                            #1948
                            Сообщение от Nitrino
                            Как материальный процесс может порождать нематериальную информацию ?
                            Материальный процесс может порождать сколько угодно нематериального. Это не противоречит ни одному закону природы, в том числе законам сохранения. Потому что нематериальное объективно не существует, это субъективная реальность.
                            А вот ваши выдумки о нематериальной душе, существующей во времени и пространстве, которые являются свойствами материи - как раз абсурдны.
                            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                            Комментарий

                            • Сергей5511
                              Отключен

                              • 03 December 2017
                              • 6266

                              #1949
                              Сообщение от Nitrino
                              Как материальный процесс может порождать нематериальную информацию ? Мысль то нематериальна.
                              Материальный объект, мозг, может порождать хренову тучу нематериальных представлений.




                              На счет зеркала - в глаза летит отраженный свет, который несет нематериальную информацию об объекте.
                              Пипец. Полный и пушистый.
                              Собственно, до формирования образа в сознании-все насквозь материально.
                              Отражение от зеркала фотонов- материальный процесс.Взаимодействие фотонов и элементов сетчатки-материальный процесс.Передача импульса по волокнам нерва- материальный процесс. Прохождение сигнала по нейронам- материальный процесс. Идеальное возникает только в самом конце- образ сформированный сознанием.Это не более чем интерпретация и отражение сознанием протекающих в мозге процессов
                              Фсьо



                              Это - адаптация, а не макроэволюция.
                              Да да да.Я знаю это вашу тупую отмазку. Самое прикольное, что ни один креационист не смог объяснить, почему это именно адаптация?

                              Комментарий

                              • Nitrino
                                Православный

                                • 06 April 2019
                                • 580

                                #1950
                                Сообщение от Иваэмон
                                Материальный процесс может порождать сколько угодно нематериального.
                                Приведите пример какой процесс и что порождает и как он это делает ?

                                Это не противоречит ни одному закону природы, в том числе законам сохранения. Потому что нематериальное объективно не существует, это субъективная реальность.
                                А вот ваши выдумки о нематериальной душе, существующей во времени и пространстве, которые являются свойствами материи - как раз абсурдны.
                                В нейронах нет чувственных объектов которые вы видите, значит он в душе.

                                Комментарий

                                Обработка...