В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nitrino
    Православный

    • 06 April 2019
    • 580

    #1861
    Сообщение от Сергей5511
    Все дело в параметрах сигнала от рецептора, дальше работа анализатора-зоны мозга.
    Чувствуешь и получаешь ощушения ты за счет медиаторов и гормонов.
    Ты полез в физиологию, не зная даже школьной программы с придурошными утверждениями о душе
    Где вы в медиаторе видите боль ? Боль это ментальное чувство.

    Медиатор (нейромедиатор) биологически активное химическое вещество для передачи нервного импульса от одной клетки к другой.

    Тем не менее, психика робота будет строится на принципах психики человека. И похрен, что там радиодетали, а не нейроны
    Робот не чувствует боль, чувствами обладают только живые существа.

    Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

    Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].


    Два участка мозга вынесены на твой интерфейс и называются глазами. Всей нейросети есть чем видеть.
    Какую еще дурь наляпаешь о душонке?
    В нейросети нет ментальных объектов, которые видит человек.

    Да душу, покажи в конце концов, тындоболище.
    Я тебе хоть сейчас могу показать процессы в мозгу на томографе, ты же со своим бредом о душе, конкретно достал
    Ничего показать не может, доказать не может, только как дятел упоротый повторяет херню о душонке в которой у него стул, стол и прочий скарб.
    Душу покажи, дятел душный
    Вы и есть душа, ущипните себя и почувствуете боль, а еще вы видите ментальные объекты а не нейроны в мозге, т.к в мозге нет объектов.

    Тупая болтовня глупого верующего
    Все в мире происходит благодаря Причинно-Следственной связи. Причем причина всегда идет вначале, а следствие - в конце. Значит, весь ряд мирских событий должен иметь некую Первопричину. Это и есть Бог!

    Комментарий

    • Полковник
      Ветеран

      • 14 September 2005
      • 18241

      #1862
      Сообщение от Nitrino
      Субстанция - (от лат. substantia сущность, нечто, лежащее в основе) то, что лежит в основе всего; то, что существует благодаря самому себе и в самом себе, а не благодаря др. и в др.; предельное основание, дающее возможность сводить чувственное многообразие и изменчивость свойств к чему-то постоянному, относительно устойчивому и самостоятельно существующему;
      Ключевое слово выделил жирным.
      Собственно и всё - существование чего-то нематериального, пока никто доказать не сумел, за всю историю человечества.
      Существует только материя.

      Сообщение от Nitrino
      Покажите мне ментальные объекты которые видит человек в виде материи? А так же сладкое, синее и боль.
      Я не знаю что есть "ментальный объект", тем более в твоей интерпретации.
      А идеальный объект, это вот где-то в голове, вот какая-то такая хрень:


      Сообщение от Nitrino
      Идеальное это - точка, прямая, плоскость. Их нет как материальных объектов.
      Материальных объектов нет. Точка, прямая и плоскость, как математические понятия, существую только в виде моделей.
      Модели, как ты сам понимать должен, вполне себе материальные(см. фото выше.)
      Таким образом, идеальный объект - это просто такая материальная модель, которую мы с вами используем, чтобы а) верить в бога, и б) стебаться над верующими в бога.






      Сообщение от Сергей5511
      Если инфа материальна и исходить из вашего же определения, что" она предоставлена в удобном для понимания и передачи виде",это значит, что любой может ее видеть.
      "в удобном для понимания и передачи виде" представлена не вся инфа, а только данные.

      Сообщение от Сергей5511
      Сигналы то в мозгу всегда существуют. Сигнал в мозгу,это ни что иное как процесс. Процесс материален. Но! тут главное не путать процесс с результатом. Процесс мышления материален, мысль, как результат процесса- идеальна.
      Ну прям!
      Это получается что импульсы в компьютере вполне себе материальны, а результат, например, сложения содержимого двух ячеек памяти - идеален???
      Дануна! Результат - это точно так-же, вполне себе материальное содержимого материальных же регистров.


      Сообщение от Сергей5511
      Всегда был. Все что вокруг нас, все объекты или процессы, для нашего сознания- данные
      Нееет.
      Данные тут это обработанные сигналы от органов чувств.
      Всегда ваш, К.О.

      Сообщение от Сергей5511
      А мы почему то прекрасно работаем с цифрами, формулами, строим математические модели,хотя,это все не материально ни разу.
      Всё перечисленное это модели. С моделями вполне нормально работаем, ведь они вполне себе материальны.

      Сообщение от Сергей5511
      Негодный пример
      Чем же это?
      Вполне годный.

      Сообщение от Сергей5511
      Данные,это то, из чего можно извлечь инфу. В бытовом понимании, данные и информация-одно и то же. В строгом понимании, это совершенно разные вещи
      Серёга, ау!!! ССЫЛКА УЖЕ БЫЛА:
      ГОСТ 34.321-96 2.7 данные (data): Информация, представленная в формализованном виде, пригодном для передачи, интерпретации или обработки с участием человека или автоматическими средствами.

      Сообщение от Сергей5511
      Любой процесс является данными.
      К.О. утверждает, что нет.
      Сам посуди - информация в таком случае, получается, появилась буквально сразу как лопнул инфляционный пузырь.
      Ты уверен в этом???

      Сообщение от Сергей5511
      почему сигнал не может быть данными?
      Я уже тебе сказал:
      Тут дело в том, что извлечение данных - это цепь преобразований. И в результате, устройство обработки, работает вовсе не с исходным, принятым сигналом, а с его интерпретацией, выраженной на ДРУГОМ носителе и, зачастую, ДРУГИМ физическим процессом.

      Это РАЗНЫЕ процессы, даже и не связанные друг с другом. Одно не является другим и наоборот.

      Сообщение от Сергей5511
      Полковник, если чел знает как это делать и где искать, то в любых . Количество добытого вопрос финансовых вложений и не более
      И? А теперь соотнеси сию аналогию с тем что ты говорил про пастора Шлага и его друга Штирлица.

      Сообщение от Сергей5511
      Йа йа. Дас ист натюрлих унд именно так
      Зер гуд.

      .
      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
      Виктор Суворов

      Комментарий

      • pavel murov
        Ветеран

        • 05 June 2016
        • 3441

        #1863
        Сообщение от Пресс
        например, равносторонний треугольник
        Существует исключительно в психике человека и продуктах его культуры (возможно еще и в психике ряда других видов животных). Так что продолжаю ждать пример идеального объекта, существующего вне ЦНС человека или продуктах его культуры.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Nitrino
        Все в мире происходит благодаря Причинно-Следственной связи.
        Ага, особенно на уровне квантовой механики.

        Сообщение от Nitrino
        весь ряд мирских событий должен иметь некую Первопричину
        Взаимоисключающие параграфы: если все имеет причину, то никакой первопричины как раз по определению быть не может.

        Комментарий

        • Nitrino
          Православный

          • 06 April 2019
          • 580

          #1864
          Сообщение от pavel murov
          Существует исключительно в психике человека и продуктах его культуры (возможно еще и в психике ряда других видов животных). Так что продолжаю ждать пример идеального объекта, существующего вне ЦНС человека или продуктах его культуры.
          Найдите объект точку в ЦНС, кроме клеток там ничего нет.

          Ага, особенно на уровне квантовой механики.
          В КМ все имеет причину, все частицы знают что им делать ибо они подчинены законам, которые ими управляют.

          Взаимоисключающие параграфы: если все имеет причину, то никакой первопричины как раз по определению быть не может.
          Вы просто не понимаете тогда что такое первопричина, это то что стоит перед всеми причинами.

          Комментарий

          • Pustovetov
            Ветеран

            • 09 May 2016
            • 4758

            #1865
            Сообщение от Nitrino
            Это разные вещи, т.к имеют разные определения.
            Это равные вещи, т.к. имеют одинаковые определения. (кстати равенство или нет, определяется совсем не по определениям)
            У робота нет чувств.
            Как это нет если он чувствует? Очень даже есть. Иначе бы он об табуретки спотыкался.
            Человек видит ментальный объект, робот не видит никаких объектов.
            Если он бы не видел никаких объектов, то он бы налетал на табуретки. А он их аккуратно обходит.
            Человек видит ментальный объект, робот не видит никаких объектов, в роботе только сигналы и программа, так же робот не чувствует боли.
            Если он бы не видел никаких объектов, то он бы налетал на табуретки. А он их аккуратно обходит. Так же естественно робот будет чувствовать боль если его снабдить соответствующим датчиком с программой обработки соответствующего сигнала.
            Вы просто не можете понять, что вы видите стул как ментальный объект стул, а у робота только сигналы и программа.
            Вы просто не можете понять, что "ментальный объект стул" ничем не отличается от "программного объекта стул". Так же вы не можете понять, что у робота не только сигналы и программа. (что есть у робота проходят в школе. вы это освоить не смогли). И да, у вас тоже нет ничего кроме "сигналов и программы".
            Все равно та же психика это не нейроны в мозге.
            Психика это результат работы нейронов в мозге. Всегда ваш К.О.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Nitrino
            Найдите объект точку в ЦНС, кроме клеток там ничего нет.
            В роботе тоже ничего кроме транзисторов нет, а геометрическими объектами он пользуется намного лучше вас. Как же так?
            В КМ все имеет причину
            Как только вы это докажете, так получите Нобелевку по физике. Но пока быстрее вам надо начать со школьного учебника по физике.

            Комментарий

            • Nitrino
              Православный

              • 06 April 2019
              • 580

              #1866
              Сообщение от Полковник
              Ключевое слово выделил жирным.
              Собственно и всё - существование чего-то нематериального, пока никто доказать не сумел, за всю историю человечества.
              Существует только материя.
              Информация, гравитация, энергия - нематериальны.

              Информа́ция сведения, независимые от формы их представления, имеющие интерпретируемое смысловое содержание нематериального плана.
              Информация может иметь материальный носитель но она сама метафизична.
              Слово написанное на листочке бумаге несет информацию, сам листочек со словом это упорядоченные атомы, которые несут метафизический смысл.

              Я не знаю что есть "ментальный объект", тем более в твоей интерпретации.
              А идеальный объект, это вот где-то в голове, вот какая-то такая хрень:
              Ментальный образ
              Образ в психологии формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта. Когда человек смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его голове формируется мысленный образ этого объекта. Образ может возникать без восприятия, с помощью мечтания.

              Идеальный объект - геометрическая точка находится в душе, ибо среди нейронов вы точку не найдете.


              Материальных объектов нет. Точка, прямая и плоскость, как математические понятия, существую только в виде моделей.
              Модели, как ты сам понимать должен, вполне себе материальные(см. фото выше.)
              Таким образом, идеальный объект - это просто такая материальная модель, которую мы с вами используем, чтобы а) верить в бога, и б) стебаться над верующими в бога.
              Точки в реальном мире нет, так же ее нет и в нейронах, потому что она в душе и что такое точка вы понимаете разумом.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Pustovetov
              Это равные вещи, т.к. имеют одинаковые определения. (кстати равенство или нет, определяется совсем не по определениям)
              Нет не равные смысл и определения у них разные.

              Как это нет если он чувствует? Очень даже есть. Иначе бы он об табуретки спотыкался.
              Если он бы не видел никаких объектов, то он бы налетал на табуретки. А он их аккуратно обходит.
              Управляет программа, чувствовать это привилегия человека.

              Если он бы не видел никаких объектов, то он бы налетал на табуретки. А он их аккуратно обходит. Так же естественно робот будет чувствовать боль если его снабдить соответствующим датчиком с программой обработки соответствующего сигнала.
              Чувствовать это привилегия человека.

              Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

              Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].


              Вы просто не можете понять, что "ментальный объект стул" ничем не отличается от "программного объекта стул". Так же вы не можете понять, что у робота не только сигналы и программа. (что есть у робота проходят в школе. вы это освоить не смогли). И да, у вас тоже нет ничего кроме "сигналов и программы".
              Ментальный образ
              Образ в психологии формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта. Когда человек смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его голове формируется мысленный образ этого объекта. Образ может возникать без восприятия, с помощью мечтания.

              А у робота нет сознания.

              Психика это результат работы нейронов в мозге. Всегда ваш К.О.
              В нейронах нет ментальных объектов. Смысл нейрона это пропускать сигналы.

              В роботе тоже ничего кроме транзисторов нет, а геометрическими объектами он пользуется намного лучше вас. Как же так?
              В роботе нет точек, там микросхемы и программа.

              Как только вы это докажете, так получите Нобелевку по физике. Но пока быстрее вам надо начать со школьного учебника по физике.
              Это логика, все беспричинное и неуправляемое превратило бы вселенную в хаос.

              Комментарий

              • Сергей5511
                Отключен

                • 03 December 2017
                • 6266

                #1867
                Сообщение от Nitrino
                Где вы в медиаторе видите боль ? Боль это ментальное чувство.
                Че та, у ттебя все ментальное. Я успел заметить, что все что не в силах осознать твой моск, ты тут же относишь к ментальному.
                На смом деле,боль,это реакция рецептора на серотонин и адреналин

                Медиатор (нейромедиатор) биологически активное химическое вещество для передачи нервного импульса от одной клетки к другой.
                Ну хоть что то прочитал.



                Робот не чувствует боль, чувствами обладают только живые существа.
                С чего бы? Да легко.Это зависит от качесива програмы и материала

                Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).
                Органы чувств,это обычные рецепторы. В робототехнике-датчики. Но что бы рассуждать на эту тему, тебе нужен учебник физиологии за 10-11 классы и учить, что такое нервная дуга, рефлекторная дуга, нейро адреналовые рефлексы и пр.

                Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].
                Ты чувства то с ощущениями не путай,задрал уже




                В нейросети нет ментальных объектов, которые видит человек.
                И человек не видит никаких метальных объектов.



                Вы и есть душа, ущипните себя и почувствуете боль, а еще вы видите ментальные объекты а не нейроны в мозге, т.к в мозге нет объектов.
                Боль, щекотка , чесотка, вполне нормально объяснимые механизмы без применения какой то выдуманной души.
                Бери учебники физиологии и начинай учить. Сейчас ты ноль и генеришь откровенный бред



                Все в мире происходит благодаря Причинно-Следственной связи. Причем причина всегда идет вначале, а следствие - в конце. Значит, весь ряд мирских событий должен иметь некую Первопричину. Это и есть Бог!
                А ум бога какая первопричина?

                Комментарий

                • Сергей5511
                  Отключен

                  • 03 December 2017
                  • 6266

                  #1868
                  Сообщение от Полковник
                  К

                  Ну прям!
                  Это получается что импульсы в компьютере вполне себе материальны, а результат, например, сложения содержимого двух ячеек памяти - идеален???
                  Дануна! Результат - это точно так-же, вполне себе материальное содержимого материальных же регистров.
                  Вообще то, комп просто предоставляет данные в понятном виде




                  Всё перечисленное это модели. С моделями вполне нормально работаем, ведь они вполне себе материальны.
                  Цифра материальна?
                  Полковник, да ее в природе то не существует.




                  Предоставляются в формализованном виде данные.
                  К.О. утверждает, что нет.
                  Сам посуди - информация в таком случае, получается, появилась буквально сразу как лопнул инфляционный пузырь.
                  Ты уверен в этом???
                  Вообще то, информация появилась сразу же, как только появилось существо способное обработать данные.
                  Нет такого существа или устройства- нет информации.



                  И? А теперь соотнеси сию аналогию с тем что ты говорил про пастора Шлага и его друга Штирлица.
                  Соотнес.Пастор,хотя знал куда смотреть, пролопушил и прошляпил сигнал о провале.
                  Повторю еще раз

                  Согласно современным представлениям, информация считается нематериальной, а то, что содержится в структуре объектов, принято называть данными (representation form ISO/IEC/IEEE 24765:2010).
                  Хотя информация должна обрести некоторую форму представления (то есть превратиться в данные), чтобы ею можно было обмениваться, информация есть в первую очередь интерпретация (смысл) такого представления (ISO/IEC/IEEE 24765:2010)[10]. Поэтому в строгом смысле информацияотличается от данных, хотя в неформальном контексте эти два термина очень часто используют как синонимы.

                  Комментарий

                  • Nitrino
                    Православный

                    • 06 April 2019
                    • 580

                    #1869
                    Сообщение от Сергей5511
                    Че та, у ттебя все ментальное. Я успел заметить, что все что не в силах осознать твой моск, ты тут же относишь к ментальному.
                    На смом деле,боль,это реакция рецептора на серотонин и адреналин

                    Ну хоть что то прочитал.
                    Боль чувствует человек, в нейроне нечему чувствовать боль, там нет для этого механизма.
                    Так же в нейронах нет метафизических объектов, нет сладкого, синего.


                    С чего бы? Да легко.Это зависит от качесива програмы и материала
                    Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

                    Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].


                    Органы чувств,это обычные рецепторы. В робототехнике-датчики. Но что бы рассуждать на эту тему, тебе нужен учебник физиологии за 10-11 классы и учить, что такое нервная дуга, рефлекторная дуга, нейро адреналовые рефлексы и пр.
                    Органы чувств это не сами чувства, от органов чувств идут сигналы в мозг и дальше в душе они преобразуются в чувства, ибо нейронам нечем чувствовать.

                    Ты чувства то с ощущениями не путай,задрал уже
                    Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

                    Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].

                    И человек не видит никаких метальных объектов.
                    Вы не видите объектов ? Конечно видите.

                    Боль, щекотка , чесотка, вполне нормально объяснимые механизмы без применения какой то выдуманной души.
                    Бери учебники физиологии и начинай учить. Сейчас ты ноль и генеришь откровенный бред
                    Боль это чувство, его нет в нейронах.

                    А ум бога какая первопричина?
                    Первопричина это то что стоит первым, значит перед ним ничего нет.

                    Комментарий

                    • Сергей5511
                      Отключен

                      • 03 December 2017
                      • 6266

                      #1870
                      Сообщение от Nitrino


                      В КМ все имеет причину, все частицы знают что им делать ибо они подчинены законам, которые ими управляют.
                      В квантмехе 99,9% событий не имеют причин

                      Комментарий

                      • Nitrino
                        Православный

                        • 06 April 2019
                        • 580

                        #1871
                        Сообщение от Сергей5511
                        В квантмехе 99,9% событий не имеют причин
                        КМ подчиняется законам которые управляют частицами.
                        Наш мир потрясающе упорядочен, без управляющих причин все превратилось в хаос.

                        Комментарий

                        • Pustovetov
                          Ветеран

                          • 09 May 2016
                          • 4758

                          #1872
                          Сообщение от Nitrino
                          Информация, гравитация, энергия - нематериальны.
                          Какие вещества надо принимать чтобы считать гравитацию и энергию нематериальными?
                          Нет не равные смысл и определения у них разные.
                          Смысл с "определениями" у них ровно одинаковый.
                          Управляет программа, чувствовать это привилегия человека.
                          Только почему то робот отлично ощущает свет, запахи, давление и т.п. Иначе бы он просто функционировать не смог бы.
                          Чувствовать это привилегия человека.
                          Только почему то робот отлично ощущает свет, запахи, давление и т.п. Иначе бы он просто функционировать не смог бы.
                          Ментальный образ
                          Образ в психологии формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта.
                          Ну а соответственно "программный образ" - образ в сознании робота воспринимаемого им в окружающей среде объекта.
                          Когда человек смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его голове формируется мысленный образ этого объекта.
                          А когда робот смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его микроконтроллере формируется "программный образ" этого объекта.
                          А у робота нет сознания.
                          И сознание у робота конечно есть, если опираться на теорию интегральной информации Тонони.
                          В нейронах нет ментальных объектов. Смысл нейрона это пропускать сигналы.
                          Опять же мы с вами ранее уже узнали что "пропусканием сигнала" занимаются аксоны. А смысл нейрона - логическая обработка сигналов. Это аналоговый процессор. И да, конечно в нем в частности и находится эти самые "ментальные объекты". Мы их легко видим с помощью соответствующих приборов.
                          В роботе нет точек, там микросхемы и программа.
                          Только почему то робот прекрасно управляется с точками, линиями и плоскостями. Хотя внутри у него микросхемы и программа. Как же так?
                          Это логика, все беспричинное и неуправляемое превратило бы вселенную в хаос.
                          А в физике принято не полагаться на логику, тем более на "логику" второгодника ничего не смыслящего в окружающем мире, а доказывать любое утверждение экспериментально. Так вот экспериментально доказано что фундаментально в КМ рулит беспричинность.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Nitrino
                          КМ подчиняется законам которые управляют частицами.
                          В физике не существует каких-то управляющих законов.
                          Наш мир потрясающе упорядочен, без управляющих причин все превратилось в хаос.
                          Вы ничего не знаете о нашем мире и его физике.

                          Комментарий

                          • Nitrino
                            Православный

                            • 06 April 2019
                            • 580

                            #1873
                            Сообщение от Pustovetov
                            Какие вещества надо принимать чтобы считать гравитацию и энергию нематериальными?
                            Гравитация и энергия не состоят из частиц.

                            Смысл с "определениями" у них ровно одинаковый.
                            Смысл разный.

                            Только почему то робот отлично ощущает свет, запахи, давление и т.п. Иначе бы он просто функционировать не смог бы.
                            Робот не ощущает запахи.
                            Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

                            Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].


                            Только почему то робот отлично ощущает свет, запахи, давление и т.п. Иначе бы он просто функционировать не смог бы.
                            Робот не ощущает запахи.
                            Чувствовать - обладать чувством, способностью живого существа воспринимать внешние впечатления; испытывать какое-либо чувство; воспринимать что-либо органами чувств; ощущать (осязать, обонять что-либо).

                            Чу́вство эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений[1].



                            Ну а соответственно "программный образ" - образ в сознании робота воспринимаемого им в окружающей среде объекта.
                            У робота нет сознания и нет мыслей, у него программа.
                            Робот не видит ментальные объекты.

                            А когда робот смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его микроконтроллере формируется "программный образ" этого объекта.
                            У робота нет сознания и нет мыслей, у него программа.
                            Робот не видит ментальные объекты.

                            И сознание у робота конечно есть, если опираться на теорию интегральной информации Тонони.
                            Сознание - творит элементы психической действительности.
                            Пси́хика (от др.-греч. ψῡχικός «душевный, жизненный») сложное понятие в философии, психологии и медицине, которое в зависимости от областей знаний и направлений наук определяется следующим образом.

                            Совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой[1].

                            Опять же мы с вами ранее уже узнали что "пропусканием сигнала" занимаются аксоны. А смысл нейрона - логическая обработка сигналов. Это аналоговый процессор. И да, конечно в нем в частности и находится эти самые "ментальные объекты". Мы их легко видим с помощью соответствующих приборов.
                            Нейроны проводят нервные импульсы - это их смысл читайте определение.
                            В нейрона никаких ментальных объектов нет.

                            НЕЙРОН (от греч. neuron - нерв) - нервная клетка, состоящая из тела и отходящих от него отростков - относительно коротких дендритов и длинного аксона; основная структурная и функциональная единица нервной системы (см. схему). Нейроны проводят нервные импульсы от рецепторов в центральную нервную систему (чувствительный нейрон), от центральной нервной системы к исполнительным органам (двигательный нейрон), соединяют между собой несколько других нервных клеток (вставочные нейроны). Взаимодействуют нейроны между собой и с клетками исполнительных органов через синапсы.


                            Только почему то робот прекрасно управляется с точками, линиями и плоскостями. Хотя внутри у него микросхемы и программа. Как же так?
                            Робот управляется программой, а не точками.

                            А в физике принято не полагаться на логику, тем более на "логику" второгодника ничего не смыслящего в окружающем мире, а доказывать любое утверждение экспериментально. Так вот экспериментально доказано что фундаментально в КМ рулит беспричинность.
                            Без причины и законов все превратится в хаос.

                            В физике не существует каких-то управляющих законов.
                            Закон гравитации говорит камню падать на землю, он им управляет.

                            Вы ничего не знаете о нашем мире и его физике.
                            Голословное утверждение.

                            Комментарий

                            • Pustovetov
                              Ветеран

                              • 09 May 2016
                              • 4758

                              #1874
                              Сообщение от Nitrino
                              Гравитация и энергия не состоят из частиц.
                              Ну и что? Вот как раз пример того, что вы не смогли осилить даже школьный учебник физики.
                              Смысл разный.
                              Смысл ровно одинаковый - субъективный образ воспринимаемого в окружающей среде объекта. Вся разница, что в одном случае образ возникает в естественном мозге, а в другом - в мозге искусственном, в компьютере.
                              Робот не ощущает запахи.
                              Он непросто ощущает запахи. Он делает это на порядки более точно и тонко чем вы.
                              И опять же повторюсь - не путайте чувства и ощущения. Сложно запомнить? Вы все же старайтесь, работайте над собой.
                              У робота нет сознания и нет мыслей, у него программа.
                              То что у робота программа, ничуть не мешает ему иметь сознание, мысли и видеть объекты. У вас тоже программа, но вы же имеете сознание.
                              Нейроны проводят нервные импульсы - это их смысл читайте определение.
                              Запомните - просто проводят нервные импульсы такая часть нейронов как аксоны, а нейроны: "Нейрон электрически возбудимая клетка, которая предназначена для приема извне, обработки, хранения, передачи и вывода вовне информации с помощью электрических и химических сигналов."(с)определение или
                              "Нейроны обеспечивают основные функции нервной системы: передачу, переработку и хранение информации."(с) учебник за 8 класс.
                              В нейрона никаких ментальных объектов нет.
                              Только мы легко можем почему то сформировать в нейроне и(или) считать из него ментальные объекты. Впрочем вы не знаете что такое нейрон. Так что не удивителен поток чуши от вас.
                              Робот управляется программой, а не точками.
                              Робот управляется программой. А программа ведет геометрические расчеты с использованием точек. Впрочем вы сейчас еще попробуйте рассказать, что компьютер еще и числами оперировать не может. Я угадал?
                              Без причины и законов все превратится в хаос.
                              А когда изучите хотя бы школьный учебник физики, то узнаете почему ваша "логика" ничего общего не имеет с реальностью.
                              Закон гравитации говорит камню падать на землю, он им управляет.
                              Только никаких управляющих законов в физике не существует.

                              Комментарий

                              • Пресс
                                Ветеран

                                • 17 January 2010
                                • 1681

                                #1875
                                Сообщение от pavel murov
                                Существует исключительно в психике человека и продуктах его культуры (возможно еще и в психике ряда других видов животных)..
                                в какой ещё психике? равносторонний треугольник существует в науках геометрия, математика, физика, в инженерных науках. без равностороннего треугольника инженер не построит дом. то есть это понятие, признанное наукой и используемое в практике.

                                но вместе с тем в природе не бывает равносторонних треугольников, это ментальное понятие

                                Комментарий

                                Обработка...