В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[Elf18]

Разность потенциалов на концах проводника.
Всегда ваш, К.О.
.

Ты что не понимаешь что такое объяснение? Возникает вопрос "почему возникнет разность потенциалов"

Во-первых не все команды байтовые, от слова далеко не все.
А во-вторых, даже для байтовых команд поле один хрен равно ширине шины.
Так что прекращай уже бздеть.

Глупец, комманды байтовые не значит что они состоят из одного байта, в что минимальная единица-байт.
так же есть команды работающие с данными "байт" и "слово (2 байта )".
То есть команда сложить имеет два вида -"0" и "1", ибо нулевой бит показывает размер операнда.

Есть. И чо?

их использовать надо бестолочь

- - - Добавлено - - -

Хотя об этом вам и ее авторы говорят и сами можете прямо убедиться прочитав исходники ее предка...

И где же их возьмём ? Да программа не маленькая
в машинных кодах предлагаешь копаться ? Шутник.
Тут Полковник что такое байт не понимает.

[Pustovetov]

я и не спорю, что АльфаЗеро САМОбучился. я только уточняю, что его САМОобучение было прописано программой, заложенной в него разработчиками.

Очень хорошо, что вы наконец то это поняли.

без программы АльфаЗеро просто тупой кусок железа

АльфаЗеро это и есть программа. Если от программы отнять программу, то получиться ноль, а не кусок железа.

[Пресс]

Очень хорошо, что вы наконец то это поняли.

.

очень хорошо, что это вы наконец-то с этим согласились. потому что я сказал об этом с самого начала - и тут как началось...

любите вы спорить лишь бы спорить

[Полковник]

Ты что не понимаешь что такое объяснение?

В общем случае, это - рассуждение, посылки которого содержат информацию, достаточную для выведения из нее описания объясняемого явления.

Возникает вопрос "почему возникнет разность потенциалов"

Вследствии совершаемой работы сторонних сил в источнике тока.

Глупец, комманды байтовые не значит что они состоят из одного байта, в что минимальная единица-байт.

Есть команды, состоящие и из одного-единственного байта.
Но глупец ты, поскольку так и не понял, что несмотря на длину команды, поле команды имеет длину равную ширине шины данных.
Прочти ещё раз внимательно и постарайся понять о чём ты только что прочитал.

Тут Полковник что такое байт не понимает.

Не следует выдавать собственную глупость за незнания других.
Если ты недозачатый, то это вовсе не означает что я чего-то там не понимаю.

.

[Elf18]

Есть команды, состоящие и из одного-единственного байта.
Но глупец ты, поскольку так и не понял, что несмотря на длину команды, поле команды имеет длину равную ширине шины данных.
Прочти ещё раз внимательно и постарайся понять о чём ты только что прочитал.
.

Нет, поле данных 16 бит, а процессор может работать как с byte так и word.
То есть ширина поля данных это максимальная возможность передачи данных.
А поле код операции кстати меньше 8 бит.
Так у команды add 6 бит, а 2 бита размер данных и место суммы.

В общем случае, это - рассуждение, посылки которого содержат информацию, достаточную для выведения из нее описания объясняемого явления.

Вследствии совершаемой работы сторонних сил в источнике тока.

Так смотрим есть электрический прибор на который подаются импульсы
и вдруг процессор формирует на своих выходах какие-то ипульсы и это вызывает ответные импульсы в ram
А ты даже этот уровень не увидел ты лишь видишь ток
а почему ток меняется ты не знаешь и не думаешь над этим

[Сергей5511]

Ну да, все зависит от того, как вы определите свободу.
Но если условный демон Лапласа, зная все предшествующие события, может предсказывать все последующие - то, значит, все предопределено, и свободы в обычном понимании таки не существует.

.

Очень странно, когда христианчеги начинают говорить о свободе выбора.По библии, никакой свободы личности у них нет.Все предопределено богом.
И ни одна из них(птиц) не упадет на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы на голове все сочтены.



- - - Добавлено - - -

Вам может и не о чем, а вообще это вопрос дискуссионный и пока отсутствие или наличие свободы воли никем не установлено.

Свобода-это осознанная необходимость

- - - Добавлено - - -

СТЭ является гипотезой , которую - да, сторонники громко именуют теорией .

- - - Добавлено - - -

....пусть тешатся ...

Диплом биолога есть?

[Сергей5511]

ещё под свободой понимается внутренняя свобода человека. человек может находиться в заключении, где его хотят заставить отказаться от каких-то взглядов(например, царский режим сажал в тюрьмы большевиков); но человек, несмотря на внешнюю несвободу, оставался свободным внутренне - то есть не соглашается изменять свои взгляды.

То есть, не свободен от собственных убеждений

то есть речь идёт о ситуации, когда человек говорит "нет" принуждению извне(а также, кстати, и принуждению изнутри со стороны требований плоти, эмоций и привычек). к сожалению, о такой свободе знает и говорит в основном христианство, атеизм, как я вижу,  под свободой понимает только внешнюю свободу. и это естественно - ведь атеизм основывается на материализме; а материя вся во власти закона причинности; откуда же атеизму и материализму знать о свободе человеческого духа? потому-то атеисты и видят вокруг одну довлеющую причинность; а в человеке видят сугубо биоробота.

а я говорю о внутренней свободе человека от причинности. неживая материя вся под властью причинности. животные на 99% под властью инстинкта. и только человек сопротивляется причинности.

Животные тоже сопротивляются причинности.Заставь кота есть гречневую кашу.

простейший пример: ребёнок во время еды лезет руками кушать котлету; а что? он хочет кушать - какие тут могут быть условности? но мама говорит ему: "Ты что делаешь? Ты же не животное. Возьми вилку и кушай котлету вилкой".

вот эта вилка - прорыв, которого не знала Вселенная до появления человека. Вселенная знала одно: если ты имеешь от природы способность кушать, если ты хочешь кушать и если перед тобой находится еда - бери её чем хочешь и как хочешь и ешь. закон причинности принуждает сокращать путь между желанием насыщения и едой.

и вдруг оказывается, что без вилки ты не можешь удовлетворять свой инстинкт! вона как оказалось с появлением человека: ты должен не просто насыщаться едой - ты, блин, должен ещё показывать, что ты не животное,а человек!

вилка - это несогласие человека быть побеждённым причинностью. мало ли что требует моя природа! я человек - и природа подождёт. я свободен от требований природы(причинности). и показываю это вилкой. да, я всё-равно подчиняюсь  природе: я должен есть, чтобы жить. но я подчиняюсь как равный с природой, а не как её раб

то же самое касается любого другого принуждения или причинности, или требования природы: человек имеет свободу не подчиняться им. ну или подчиняться по принципу "вилки" - с достоинством человека. так что жёсткого давления причинности на человека - нет; человек может и должен сопротивляться ей, ибо он не животное, а человек. на этом построено и христианство, и юриспруденция. потому-то человека-преступника судят, а животное-преступника - нет. ибо за что судить того, кто не способен сопротивляться закону причинности?

Из под какого попа проповедь?
- - - Добавлено - - -

1) они имеют прямое отношение: вы же настаиваете "АлфаЗеро обучается сама!" - вот вам технарь и объяснил, а нейробиолог подтвердил: ничего она САМА не делает, она следует по указанному ей алгоритму, как и подобает всякой железяке, не понимая что делает. ибо она мёртвая материя

2) какая разница? не хватайтесь за соломинку.

Очень рекомендую почитать мануал по иммобилайзерам современных авто

- - - Добавлено - - -

Под свободой воли я понимаю способность действовать (или не действовать) вне зависимости от обстоятельств.

Понимаете, вне зависимости от обстоятельств действовать вообше невозможно

- - - Добавлено - - -

свободная воля - это возможность осознанного выбора.

Отлично. Тебе отрубят голову или повесят. Выбирай

[Мон]

это поведение животных или действия неживых предметов могут быть просчитаны. а с просчитыванием человеческих действий как раз проблема.

Я же написал: в принципе возможно.
Проблема в вычислительных мощностях и в охвате всех входных данных, коих множество, но не бесконечное.
Впрочем, даже наблюдательный или просто хорошо знающий субъекта, его привычки и склонности человек может часто с очень большой долей вероятности предсказать, как тот поведет себя в том или ином случае.

[Сергей5511]

Гением быть совершенно необязательно. Достаточно знать, что всему живому свойственны иррациональные поступки, которые никак не соотносятся с внешними обстоятельствами. Например, самопожертвование.

Вполне рациональный поступок, следствие убеждений и воспитания

А явления в окружающем мире и так причинно не обусловлены. Никак и нигде. Это на всякий случай, если Вы не знали.

Вообще то, есть и те и те

[Сергей5511]

я смотрю, лёд тронулся. наконец-то вы стали говорить как нормальный человек, а не как превращённый нашей чокнутой наукой в зомби. наконец-то мы с вами договорились, что САМОлёт не летает сам,

Самолет то как раз летает сам.

- - - Добавлено - - -

это поведение животных или действия неживых предметов могут быть просчитаны. а с просчитыванием человеческих действий как раз проблема. поэтому, например, история, психология, этика, имеющие дело с поведением людей, фактически не признаются науками: поведение людей с трудом поддаётся систематизации и предсказанию

Никакой проблемы. Любой аналитик только тем и занимается, что предсказывает действия кого либо.
Генералы предсказывают действие противника и соответственно выстраивают тактику и стратегию.

У кого аналитика точнее, то и победил
Невозможно предсказать только поведение дурака.

- - - Добавлено - - -

[Мон]

Отлично. Тебе отрубят голову или повесят. Выбирай

Дело даже не в этом, а в том, что осознанный выбор человек обязательно сделает под влиянием соображений выгоды, пользы (сиюминутной или отдаленной), своих собственных предпочтений, убеждений и пристрастий. Или чего-то другого, но обязательно под воздействием чего-то.
Какая же это свобода, если твой выбор предопределяют конкретные факторы?

[Elf18]

Какая же это свобода, если твой выбор предопределяют конкретные факторы?

А кстати есть же freedom и liberty

- - - Добавлено - - -

Самолет то как раз летает сам.
- - - Добавлено - - -

Какой реактивный ?

[Полковник]

.........

Ммммдяяя.... Ну давай ещё раз:

Веснушка: Еще раз не было программы. научили только ходить.
Недозачатое: Программа была ибо было 4 матричных процессора.
Полковник: В эльфляндии программа и процессор это одно и то-же?
Недозачатое: Неуч процессор работает по программе

Итак, ты утверждаешь, что программа была, ибо были процессоры.
Отсюда следует, что в твоём шизоидном мозгу, программа и процессор одно и то-же.
Именно этот момент я у тебя и уточнил, самым что ни на есть, прямым вопросом.
И тут ты понёс какой-то совсем уж потусторонний бред...

Ещё раз: программа и процессор, в эльфляндии, - это одно и то-же? Или ...

*--------------

Недозачаток, безусловно, не поймёт, но для читателей поясню:
Процессор - это такая хрень, которая выполняет какие-то действия при поступлении какой-то команды. То есть, к примеру, поступила команда сложить два байта и результат записать в какую-то ячейку памяти - процессор это и делает. Фсьо.
А вот программа, в свою очередь - это набор таких команд, выстроенных в определённой последовательности.
Конечно, процессор, не работает сам по-себе. Чтобы процессор хоть что-то сделал, на него надо подать команду или их последовательность - программу.
Речь не о том, КАК работает процессор.
Речь шла о том, что программы для игры в шахматы у него не было.
А что было?
А были правила игры. То есть исходные данные - сколько и каких фигур, как они ходят, старшинство и отношения между ними, размер игрового поля... и(!) цель игры, то есть конечное состояние, которого нужно достичь из начальной позиции.
Но вот КАК его достигать - никакой процессор не знал ибо программы для этого у него не было.

Но играть сей девайс научился, да так, что всех обыграл - то есть создал программу. Сам.

Вот именно об этом шла речь, а вовсе не о влажных верующих фантазиях о т.н. "Великом Программисте".
Да и действительно - зачем какой-то там "Программист", когда девайсы САМИ программируются.

Вот об этом разговор.

*---------------

И зачаток с упорством маньяка, снова переводит его на работу процессора, о которой имеет самое отдалённое представление:

- Процессор прежде всего выбирает команду, потом выполняет и определяет адрес следующей команды.

На это я тебе рассказал как обстоят дела в реальности:
Вообще-то нет. При включении питания процессор просто и тупо выполняет первую команду, забитую в первой-же ячейке памяти.

И что тебе тут не понятно?
Читаем что:

- Нет, как правило сначала в памяти идут область векторов прерываний.

Вот и при чём тут это? На самом деле:

- При включении питания процессор просто и тупо выполняет первую команду, забитую в первой-же ячейке памяти.

Недозачатое продолжает упорствовать, ссылаясь на википедию:

- в начальных адресах -таблица векторов прерываний
Страна дураков Начальная загрузка компьютера Википедия

В которой написано буквально то-же самое:

- В современных компьютерах процесс начальной загрузки начинается с выполнения процессором команд, расположенных в постоянной памяти (например на IBM PC команд BIOS), начиная с предопределённого адреса (процессор делает это после перезагрузки без какой бы то ни было помощи).


Что эльф, делает дальше? А вот:

- В момент включения в ram находятся непредсказуемые данные, вполне возможно, что имеющие смысл.
...
Процессор начинает работу и начинает считывать данные из ячейки и считает, что это программа.
Процессор считает это программой.

То есть теперь, у эльфа, программа, волшебным образом, уже в RAM находится в виде случайного набора данных.

Ну-ну... Вот что именно недозачатому не понятно тут:

- К примеру, у стандарта х86 базовый набор всего-то 116 команд из 65536 возможных комбинаций на 16-и разрядной шине. Вот именно эти 116 значений и будут распознаны процессором как команда. Всё остальное (в количестве 65420 значений) выполняться не будет.

Вероятность того что случайное содержимое ячейки памяти окажется командой... будешь сам считать, или назвать тебе уже готовую цифру?


Смотрим что непонятно остроухому:

- А что заставляет её двигаться по ним?
- ...почему возникнет разность потенциалов...

*пожимает плечами*

Ну и всё закончилось обвинениями в незнании учебника физики:

а почему ток меняется ты не знаешь и не думаешь над этим

Не... вот я реально, столько не выкурю, чтобы расшифровать все загогулины, которые выписывает хвост остроухих.

Итак - СУТЬ ОБСУЖДАЕМОГО ВОПРОСА заключается в том, что:

Речь не о том, КАК работает процессор.
Речь шла о том, что программы для игры в шахматы у него не было.
А что было?
А были правила игры. То есть исходные данные - сколько и каких фигур, как они ходят, старшинство и отношения между ними, размер игрового поля... и(!) цель игры, то есть конечное состояние, которого нужно достичь из начальной позиции.
Но вот КАК его достигать - никакой процессор не знал ибо программы для этого у него не было.

Но играть сей девайс научился, да так, что всех обыграл - то есть создал программу. Сам.

Вот именно об этом шла речь, а вовсе не о влажных верующих фантазиях о т.н. "Великом Программисте".
Да и действительно - зачем какой-то там "Программист", когда девайсы САМИ программируются.

Вот об этом разговор.

Есть что сказать по-существу???





И вот это:

Нет, поле данных 16 бит, а процессор может работать как с byte так и word.
То есть ширина поля данных это максимальная возможность передачи данных.
А поле код операции кстати меньше 8 бит.
Так у команды add 6 бит, а 2 бита размер данных и место суммы.

К процессору подключена 16-и разрядная шина.
На вход подаётся 16-и разрядное слово, которое либо распознаётся как команда, и это всего 116 штук в базовом наборе...
Либо это 16-и разрядное слово не распознаётся как команда и не выполняется - это остальные 65420 штук из всех возможных комбинаций сигнала на шине.

Чего ещё взбднёшь???

.

[baptist2016]

Сергей, к чему ваш стёб?!

[Сергей5511]

Дело даже не в этом, а в том, что осознанный выбор человек обязательно сделает под влиянием соображений выгоды, пользы (сиюминутной или отдаленной), своих собственных предпочтений, убеждений и пристрастий. Или чего-то другого, но обязательно под воздействием чего-то.
Какая же это свобода, если твой выбор предопределяют конкретные факторы?

Поэтому и говорят:Свобода-осознанная необходимость

- - - Добавлено - - -

Какой реактивный ?

Любой.Или доказывай, что он летает не сам

- - - Добавлено - - -

Сергей, к чему ваш стёб?!

Разве ж это стеб? Вот тебе свобода выбора-тебе отрубят голову или повесят.Выбирай