6000 лет
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
И вновь ошибка, я не гей.
Действительно, разве можно рассчитывать, что кто-нибудь нагуглит, что такое прокреативная сексуальность и рекреативная сексуальность.Комментарий
-
Но Бог никогда не упрекал Моисея в убийстве.
Можно сделать вывод, что Моисей всё сделал правильно.
Вас в этом списке нет.
Вам это непонятно лишь потому, что вы поступили бы так же как они.
Как уже было показано, у евреев не было никаких военных планов. Бог обещал им мирное заселение в Ханаан.
Пустыня где кочевали евреи была необитаемой. Евреи прошли по ней исключительно благодаря чудесам Божьим манне с неба, воде из камня.
Лжете.
Лжете.
Ну и что? Вы тоже можете кого-нибудь нанять.
Ужас, да. Ваш единомышленник тов. Гитлер, ровно в том же обвинял уже евреев и ровно по такой же причине.
Не Библия, а ВикторН. И он не смог придумать ни одного "реального преступления", а просто в очередной раз продемонстрировал свою "мораль", которая позволяет ему оправдывать геноцид просто потому что "нужно жизненное пространство" и "проститутки моава склоняли евреев" отказаться от оплаты услуг Моисея&Co.
Victor N. пока ничего не путал.Комментарий
-
Очень интересную темы обсуждаете, братья!
Для меня она до сих пор является не до конца понятой в душе...
С одной стороны все пасторы и батюшки говорят однозначно, что ханнанеи и другие народы были преданы суду Божьему через руки евреев по той причине, что те отошли от истинного Бога и поклонялись своим идолам, то есть по сути отказались от Бога и он таким образом просто решил свой суд, а евреев заодно и закалял так сказать в боях и знаменую Свою Волю и Славу.
С другой стороны как бы там не было, не укладывается пока что у меня в голове, как Любовь могла так поступать со своими детьми, пусть и заблудшими,
Я уже приводил своё объяснение в чем была конкретная вина хананеев.
Они поставили евреев перед выбором умирать ли всему еврейскому народу в пустыне или уничтожать жадных и скупых обитателей Ханаана, которые не жалали даже малым делиться.
По сути на территории Ханаана создалось преступное сообщество, которое навязывало всем свою мораль (вернее отсутствие морали). Их дети неизбежно становились подобны своим родителям. В целом это общество с каждым годом всё больше деградировало и постепенно превращалось в животных.
Бог через еврейский народ уничтожил эту «раковую опухоль». Это справедливо и служит на благо человечества.
Теперь предлагаю взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Бог любит всех людей и всё делает только для блага человека.
Смерть с точки зрения Бога это временный сон.
Можно представить себе такое развитие событий.
Бог пробудит (воскресит) каждого человека в своё время.
Убитые жители Ханаана воскреснут в другом мире.
Новые условия жизни не позволят им деградировать.
У них появится шанс стать нормальными, разумными людьми, подобными Богу.
Разумеется, кто в этой жизни более уподобился животным, тем придется труднее.
Процесс реабилитации будет длинным и может быть болезненным.
Но разве есть другой путь?
да и явно всё это уничтожение народов никак не делало евреев более праведными и духовными людьми, как не крути, убивая людей, даже во славу Бога, это не может не налагать на тебя отпечаток, не делать тебя жестоковыйным по отношению к людям и их жизням вообще, чисто психология, как у тех же карателей времен ВОВ...
Не знаю, не могу решить в душе для себя этот вопрос!
Библия говорит нам, что прошло немного времени после завоевания Ханаана и евреи сами стали поступать точно как те хананеи.
Бывшие рабы стали рабовладельцами. И никто не исполнял милосердные законы по отношению к рабам. Да и вообще почти никто не жил по Божьим законам. Народ в большинстве своем воспринимал языческие культы.
Не стал еврейский народ образцом для прочих народов.
Что вы на эту тему думаете? Напрасными ли были все эти жертвы?Комментарий
-
Но есть ответ насчет "он убил". И да, надо запомнить отмазку насчет "Бог повелел" и "Бог не упрекает", стану маньяком или террористом, так обязательно ее буду применять. Собственно большинство маньяков и члены ИГИЛ постоянно это и говорят. Вы, Виктор, тут не одиноки.
Действительно, пока из небесной канцелярии не пришел документ с личной подписью Бога, то какие могут быть обвинения в убийстве?! Можно сделать вывод что убийца или террорист все сделал правильно! Опять же презумпция невиновности, вот это все...
Моисей никогда таких разрешений не давал!
Вина хананеев в геноциде еврейского народа очевидна всем нормальным людям.
А на самом деле, хананеи собрали армию и преградили евреям дорогу к воде, чтобы весь народ умер в пустыне от жажды.
Вот с этого момента они стали преступниками, заслуживающими уничтожения.
Как уже было показано, у евреев не было никаких военных планов. Бог обещал им мирное заселение в Ханаан.
А Библия говорит иначе.
Пустыня где кочевали евреи была необитаемой. Евреи прошли по ней исключительно благодаря чудесам Божьим манне с неба, воде из камня.
Ну и конечно Бог легко мог бы обеспечить евреев и в пустыне неограниченным количеством воды, так что евреи смогли бы превратить ту пустыню в цветущий оазис.
Набор лживых, бездоказательных заявлений.
Victor N. пока ничего не путал.Комментарий
-
Помню в молодости, когда мой знакомый еврей трихомонозом заразился от общей нашей знакомой, то сожалел о том, как несовершенно Бог создал женщину. Он считал, что для размножения у женщины должно быть специальное отверстие, а для занятия любовью другое. @Аннета и ваше мнение тоже интересноКомментарий
-
Но есть ответ насчет "он убил". И да, надо запомнить отмазку насчет "Бог повелел" и "Бог не упрекает", стану маньяком или террористом, так обязательно ее буду применять. Собственно большинство маньяков и члены ИГИЛ постоянно это и говорят. Вы, Виктор, тут не одиноки.
Действительно, пока из небесной канцелярии не пришел документ с личной подписью Бога, то какие могут быть обвинения в убийстве?! Можно сделать вывод что убийца или террорист все сделал правильно! Опять же презумпция невиновности, вот это все...
Сравнивать себя с Моисеем вам никто не позволял.
Сперва выведите народ из Египта да переведите через море посуху.
Да проведите его через пустыню, попутно добывая воду из камня.
А пока доверия к вашим словам нет и не будет, увы.
Достаточно открыть Библию и можно легко убедиться, что Моисей заботливо ограничил то как можно забивать беззащитных рабов. Их надо бить аккуратно по лицу, так чтобы не выбить глаз или зуб. И когда забиваешь, то надо бить так чтобы раб после этого прожил хотя бы день. Так что по моисеевым же законам, того стражника можно было бы осудить только в том случае если бы раб сдох после избиения за сутки. А если бы не сдох, а протянул писая кровью, хотя бы пару дней, то все нормально.
Нигде в законе вы не найдете ни слова о том что «рабов надо бить». Никогда не было такого закона в Израиле!
А что касается «раб прожил день» так никто пока не придумал ничего более умного.
И вы не предложили другого способа, как в отсутствии медицины установить причину смерти. Мало ли от чего может умереть человек.
А закон должен права хозяев рабов защищать в первую очередь. Потому что рабы это были в основном преступники в Израиле.
Если закон будет в первую очередь защищать рабов, так они начнут хозяев бить.
И конечно, рабы и сегодня есть. Только теперь они называются заключенными, да арестантами. И сегодня тоже их бьют. Совершенно законным образом. Для того есть спец-средства. Или другие арестанты что уже совсем незаконно, но широко применяется.
И не знает никто как удержать порядок в зоне, если не будет угрозы битья да ШИЗО.
И все же система уголовного наказания древнего Израиля была много лучше нашей. Там рабы жили в нормальных семьях, АУЕ не создавали. Хозяева были заинтересованы в сохранении их здоровья.
Сегодня в Евросоюз миллионы беженцев как попали?
Приплывает ветхая перегруженная посудина из Африки. И на ней 1000 человек. И плюются в ЕС, но принимают беженцев. Потому что есть некоторый риск, что они обратно не доплывут.
А уж отправить людей обратно, зная наверняка что они утонут в море никому кроме Пустоветова, да еще пары местных троллей в голову не придет.
Да и вы об этом здесь твердите только потому, что вы анонимы.
А на прессу такое заявление сделать от себя лично любой из вас зассыт!
На этот раз он приравнял беженцев, которым грозила неминуемая смерть в пустыне к фашистским захватчикам.
А жирные хананеи, которые даже каплей воды не желали поделиться с беженцами у него парадочные люди.
Американская пропаганда детектед.
Такой же точно заворот мозгов на Украине случился.
Теперь недобитые фашисты Бандера и Шухевич там герои.
А советские партизаны оккупанты.
Кто тебе за это платит, Пустоветов?
Подозреваю, те же самые, кто Майдан в Киеве проплатили.
Это факт. И люди на самом деле не готовились к войне.
Обманул ли здесь кто кого, или не обманул вас, Пустоветов, не касается.
Об этом говорить с ханаанскими фашистами и всеми кто им симпатизирует всё равно что бисер напрасно тратить
Надо читать не Библию, а учебник школьный экономической географии. Но возможно это непосильное усилие для ВиктораН.
В этой "необитаемой пустыне" евреи последовательно истребили амореев, жителей васана, моавитян... Захватили и жили в их городах. И в той "пустыне" - "рыдайте, дубы Васанские, ибо повалился непроходимый лес. "Зах. 11:2
Вот карта путешествия Израиля.
Там отмечен первый поход на Ханаан через пустыню Фаран, и пустыню Син.
От Ецион-Гавера до Кадес-Варни около 120 км. по абсолютно необитаемым местам.
Как и написано в Библии, Израиль мог пройти здесь только чудесами Божьими.
Само это место Кадес это пустыня Фаран, Числ.13:27. Именно здесь роптали люди, говоря что нет ни воды, ни еды.
Вот здесь и остановили их хананеи, не позволив пройти к обитаемым местам.
И здесь Моисей позже из камня исторг воду.
Если бы им пришлось тем же путем вернуться назад - это еще 120 км. Можно ли их пройти без воды со стариками, детьми и женщинами?
Если бы опять же не чудеса Божьи, никто из евреев не вышел бы из пустыни.
Но в этой-то пустыне народ Израиля и прожил около 40 лет.
Остальные территории были заселены. А здесь их никто не трогал.
И все эти годы, конечно, Бог чудесным образом поддерживал Израиль.
А что касается захвата поселений Моава и Васана так это было уже через 40 лет! Во время второго похода на Ханаан, когда Бог вел народ мстить жестоким и жадным ханаанским фашистам.
Маршрут на карте отмечен и он проходит на этот раз с востока от Иордана по местам боевой славы древнего Израиля.
Бог сохранил жизнь народу, чтобы он покарал злодеев. И это произошло. Всегда бы так!Последний раз редактировалось Victor N.; 03 November 2018, 01:20 PM.Комментарий
-
Какое изощренное вранье, право!
Сейчас посмотрим кто из нас врёт.
Евреи вовсе не собирались ни на кого нападать.
И вы отвечали тогда и сказали мне: согрешили мы пред Господом, пойдем и сразимся, как повелел нам Господь, Бог наш. И препоясались вы, каждый ратным оружием своим, и безрассудно решились взойти на гору.
(Втор.1:41)
Круто, да? Евреи не собирались нападать, просто взяли оружие и пошли сражаться
Как Вам такое, доктор Геббельс? (с)
Так что вы защищаете хананейских фашистов.
Вся Ваша лживая гипотеза о фашизме хананеев основана на лживом же тезисе о том, что евреи "не собирались ни на кого нападать".
Все как у доктора пропаганды.
До Египта была непроходимая пустыня.
Она потому и была свободна от людей, что там жить невозможно.
Так невозможно жить, что евреи там 40 лет прожили?
Действительное есть возможное, если Вы понимаете что это значит. Так что хватит врать.Комментарий
-
Но протокол требует запуска стандартной процедуры - носом в текст:
И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, в скинии собрания, в первый [день] второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря:
исчислите все общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имен, всех мужеского пола поголовно:
от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля
(Чис.1:1-3)
Итого аж пара глав подробного перечисления способных воевать по коленам - и это Вы называете "ни единого стиха о подготовке к войне"???Комментарий
-
Странно. Это почему же? Ведь такая прекрасная отмазка по мнению ВиктораН и ИГИЛ... Возможно ВикторН решил что он тут заместитель Бога и именно он должен определять кто убивает по "Бог повелел", а кто просто из-за личной потребности? Или нет? Если все же нет, то вот когда из небесной канцелярии придет бумага "Я этому НЕ велел", то... а пока презумпция невиновности.
Нигде в законе вы не найдете ни слова о том что «рабов надо бить».
А что касается «раб прожил день» так никто пока не придумал ничего более умного.
А закон должен права хозяев рабов защищать в первую очередь.
На этот раз он приравнял беженцев, которым грозила неминуемая смерть в пустыне к фашистским захватчикам.
Бог действительно обещал мирное заселение в Ханаан. Это факт. И люди на самом деле не готовились к войне.
Так почему мирное заселение не получилось? У Бога шершни кончились? Евреи подойдя к Ханаану почему-то не стали "мирно заселяться", а послали военных разведчиков. Испугались. И Моисей по приказу Яхве изгнал их в пустыню на трудотерапию, чтобы подготовить там лучше армию головорезов.
А Бог и обеспечил.
Но вины с ханаанских фашистов это никак не снимает.
Всегда бы так!Комментарий
-
Вот тут затрудняюсь сказать - то ли Вы снова врете, то ли демонстрируете невежество.
Но протокол требует запуска стандартной процедуры - носом в текст:
И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, в скинии собрания, в первый [день] второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря:
исчислите все общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имен, всех мужеского пола поголовно:
от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля
(Чис.1:1-3)
Итого аж пара глав подробного перечисления способных воевать по коленам - и это Вы называете "ни единого стиха о подготовке к войне"???
Второй год по выходе из Египта!
Сам поймешь свою ошибку?Комментарий
-
Странно. Это почему же? Ведь такая прекрасная отмазка по мнению ВиктораН и ИГИЛ... Возможно ВикторН решил что он тут заместитель Бога и именно он должен определять кто убивает по "Бог повелел", а кто просто из-за личной потребности? Или нет? Если все же нет, то вот когда из небесной канцелярии придет бумага "Я этому НЕ велел", то... а пока презумпция невиновности.
Это только Моисея, по мнению Пустоветова, можно обвинять без суда и следствия.
Ох, не нравятся Пустоветову те, кто рискуя своим положением и даже жизнью спасает других людей от побоев. Сам бы он так никогда не поступил.
Нужно бить так чтобы раб смог после этого прожить день. И нельзя выбивать глаз или зуб. Вот такой был закон у Моисея. А зачем нужен закон что "рабов надо бить"? Это же не Домострой какой-нить право. Если раб прилежный то зачем его бить обязательно? Виктор, вы случайно не маньяк?
Поэтому к вам и вопрос. Вы случайно не садист?
Открываете Уголовный Кодекс Российской Федерации и знакомитесь с тем какие бывают законы против рабства, побоев, легких и тяжких телесных повреждений и убийства, когда их сочиняют умные люди, а не чабаны конца бронзового века.
Моисеев? Конечно. Это же закон рабовладельческого государства. Рабы это вещи, с которыми можно творить практически все что заблагорассудится. А нормальный закон должен запрещать рабство, рабовладелец - преступник, за причинение физической боли до двух лет тюрьмы и т.п. см. УК РФ
На самом деле, любое современное государство является рабовладельческим. Только рабов ныне называют по другому заключенными. Но кроме названия всё осталось прежним лишение прав, принудительный труд. Для пресечения непорядков побои. И никто ничего другого пока не придумал.
В древнем Израиле было лучше. Там заключенных не собирали всех вместе в зоны, а распределяли по нормальным семьям.
Бедные бедные "беженцы". Которые пришли вырезать хозяев земель, как и положено делать фашистским захватчикам, но в последний момент испугались. Несчастье то какое...
"И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, в скинии собрания, в первый {день} второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря: 2 исчислите все общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имен, всех мужеского пола поголовно:3 от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля, по ополчениям их исчислите их ты и Аарон;" ну и так далее...
Надо ли объяснять в чем тут ошибка?
Или Пустоветов сам прочитает в каком году хананеи евреям путь к воде преградили?
Так почему мирное заселение не получилось? У Бога шершни кончились? Евреи подойдя к Ханаану почему-то не стали "мирно заселяться", а послали военных разведчиков. Испугались. И Моисей по приказу Яхве изгнал их в пустыню на трудотерапию, чтобы подготовить там лучше армию головорезов.
У них форма была военная? Или они убили кого по пути?
Нет не обеспечил. Если бы обеспечил, то в пустыне расцвели бы сады и заколосились нивы.
Пока вроде только ВикторН рассказывает о том что ханаане оказывается фашисты. Что и не удивительно. Ведь для ВиктораН любой кто не хочет чтобы его убили - фашист и злодей. А если уж защищаешь свои границы от людей которые пришли тебя убить так вообще... ВикторН аж слюной от ненависти захлебывается.
Любит Виктор геноцид, ох как любит. Гитлер тоже его любил и ровно по той же причине что и ВикторН.
Но продолжает защищать хананейских фашистов, которые преградили народу путь в воде и жизни.
Факт преступления хананеев очевиден всем нормальным людям.
Но Пустоветов получил команду сделать виноватыми древний Израиль. И ему пофиг на факты.Комментарий
-
Вот если Пустоветова кто-то будет обвинять в клевете, он сразу побежит себе адвокатов нанимать.
Это только Моисея, по мнению Пустоветова, можно обвинять без суда и следствия.
Ох, не нравятся Пустоветову те, кто рискуя своим положением и даже жизнью спасает других людей от побоев. Сам бы он так никогда не поступил.
Враньё. Закон ничего такого не говорит.
Это именно ваши фантазии, Пустоветов. Именно вы придумали какой-то закон, по которому «рабов надо бить».
Поэтому к вам и вопрос. Вы случайно не садист?
Для тупых повторяем еще раз.
На самом деле, любое современное государство является рабовладельческим. Только рабов ныне называют по другому заключенными. Но кроме названия всё осталось прежним лишение прав, принудительный труд. Для пресечения непорядков побои. И никто ничего другого пока не придумал.
В древнем Израиле было лучше. Там заключенных не собирали всех вместе в зоны, а распределяли по нормальным семьям.
Опять тупой вопрос насчет 2-го года после Исхода?
Надо ли объяснять в чем тут ошибка?
Или Пустоветов сам прочитает в каком году хананеи евреям путь к воде преградили?
Кто вам сказал, что разведчики были «военными»?
У них форма была военная? Или они убили кого по пути?
Закончились аргументы Пустоветова. Не смог он доказать вину беженцев.
Но продолжает защищать хананейских фашистов, которые преградили народу путь в воде и жизни.
Факт преступления хананеев очевиден всем нормальным людям.
Но Пустоветов получил команду сделать виноватыми древний Израиль. И ему пофиг на факты.Комментарий
-
Ну давайте посмотрим, кто врет - Моисея в свидетели!
И вы отвечали тогда и сказали мне: согрешили мы пред Господом, пойдем и сразимся, как повелел нам Господь, Бог наш. И препоясались вы, каждый ратным оружием своим, и безрассудно решились взойти на гору.
(Втор.1:41)
Круто, да? Евреи не собирались нападать, просто взяли оружие и пошли сражаться
Как Вам такое, доктор Геббельс? (с)
Но даже это не важно. Важно, что хананеи уже к тому времени собрали армию и построили на границе, чтобы не пустить евреев к воде и выгнать их в необитаемую пустыню.
Вот в этом преступление хананеев и заключается.
И оно всем сегодня понятно, кроме нескольких троллей этого форума.
Факт преступления хананеев налицо.
Ты защищаешь фашистов, которые устроили евреям первый концлагерь в пустыне, где нет воды. Это был геноцид народа.
Израиль там прожил только благодаря чудесам божьим манна с неба, вода из камня.
Но это вины с хананейских фашистов никак не снимает.Комментарий
Комментарий