6000 лет

[pavel murov]

И что для Него мерзость, Он сказал в Слове своем.

В книгах о Гарри Поттере тоже много чего сказано. Ну там про волшебные палочки, единорогов и т.д. У Вас имеются доказательства, что Он существует и что Он вообще что-то говорил людям?

Все рождаются грешниками. Абсолютно все.

Доказательства предоставить не забудьте, пожалуйста. Начните с доказательств того, что категория "грех" вообще описывает что-то объективно существующее, а затем предоставьте доказательства того, что все рождаются грешниками. Разумеется, без ссылок на тексты произведений.

Вот только если хочется в рай

Сколько не говори халва, во рту слаще не станет. А конечный результат для всех один - смерть. Всегда Ваш Кэп.

[NTLL]

. Всегда Ваш Кэп.

А у @Аннета много друзей на форуме.

[pavel murov]

А у @Аннета много друзей на форуме.

Как подсказывает Лурк, Кэп все же не друг, а "уникальный супергерой, который всегда готов прийти на помощь".

[NTLL]

Как подсказывает Лурк, Кэп все же не друг, а "уникальный супергерой, который всегда готов прийти на помощь".

А кому в этой теме помощь нужна? Плоскоземельщикам разве что.

[pavel murov]

А кому в этой теме помощь нужна? Плоскоземельщикам разве что.

Все той же Аннете.

Кстати, уважаемая Аннета - Вы случайно не плоскоземельщик?

[NTLL]

Все той же Аннете.

Но мы все её итак любим вроде. А если и вы хотите добавится, то как в известном фильме:

[Аннета]

Писание говорит:
Саул единственный царь объединённого еврейского царства, который не был многоженцем
Соломон имел семьсот жен и триста наложниц (3 Цар. 11:3), среди которых были и чужестранки
У Давида было 9 жён
У Ровоама было 18 жён и 60 наложниц, от которых родилось 28 сыновей и 60 дочерей (2Пар. 11:21)

Ну, и так далее..

Иисус говорит - а сначала не было так.
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,


(Матф.19:4-5)

2, а не 3, 43, 700 и т.д.

[Victor N.]

В книгах о Гарри Поттере тоже много чего сказано. Ну там про волшебные палочки, единорогов и т.д. У Вас имеются доказательства, что Он существует и что Он вообще что-то говорил людям?

Началась атеистическая пропаганда?

А у вас есть доказательства что вы вообще можете существовать без Него?

Доказательства предоставить не забудьте, пожалуйста. Начните с доказательств того, что категория "грех" вообще описывает что-то объективно существующее, а затем предоставьте доказательства того, что все рождаются грешниками. Разумеется, без ссылок на тексты произведений.

Раз вы любите доказательства, то сперва докажите, что вы чем-то отличаетесь от говорящего бота, чуть более продвинутого, чем Алиса.

Прошу не воспринимать это как оскорбление.

Просто у атеистов-материалистов нет же свободы воли, нет выбора, нет смысла в жизни.

Есть ли у них сознание, разум и жизнь вообще?

Чем вы лично отличаетесь от робота?
Если ничем, то конечно вам ничего доказать нельзя.

Сколько не говори халва, во рту слаще не станет. А конечный результат для всех один - смерть. Всегда Ваш Кэп.

Прежде чем утверждать что-то насчет смерти надо понять что такое жизнь.

[Аннета]

Ну вот. Тезис Анетты "У мужчины должна быть одна жещина" развеян

2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
(1Тим.3:2)

- - - Добавлено - - -

Чем отличается насильник педафил от садиста, которые издеваются над всеми подряд, и взрослыми и детьми? Садистов много больше чем педафилов.
Я и не утверждал, что насильники в рай попадут.

А я не про насильников. Я про тех, кто лаской и подарками развращает ребенка и заставляет заниматься с ним сексом. Не слышали про таких? Как с ними? Они же по любви? Их тоже оправдаете?

А для меня есть и огромная. Лесбиянки и гомосексуалисты, верные своим партнёрам по сравнению с развращёнными натуралами ( не только мужчины кабели, но женщины изменяют не меньше) чище и светлее перед Богом. У таких геев всё по любви. Ну чем они вам противны? Только тем, что Библии написали. А вы попробуйте обосновать вашу к ним неприязнь без Библии...

Вы общались с ними? Где там верность? Они сами признаются, что живут случайными встречами. Это раз. Они мне не противны, как и любые другие грешники. Если бы Бог сказал, что это хорошо, то пожалуйста. Если бы Бога не было, то каждый решал бы сам, что хорошо, что плохо. Но Бог есть. И Он свое мнение нам оставил. И если мы Его дети, то должны прислушиваться к Его мнению.

Анальный секс в даже по согласию между мужем и женой запрещён в ЕХБ?

Понятия не имею. За 20 лет в церкви никто про это ни разу не говорил, никто не спрашивал. Видимо никого этот вопрос не интресесовал, кроме Вас. А Вам то зачем? Вы вроде не в ЕХБ.

- - - Добавлено - - -

В книгах о Гарри Поттере тоже много чего сказано. Ну там про волшебные палочки, единорогов и т.д. У Вас имеются доказательства, что Он существует и что Он вообще что-то говорил людям?
.

Вот если человек слепой, тот как ему доказать, что радуга сушествует? Он же ее потрогать не может? Как глухому доказать, что ты слышишь музыку, он ее не видит.

- - - Добавлено - - -

Сколько не говори халва, во рту слаще не станет. А конечный результат для всех один - смерть. Всегда Ваш Кэп.

Да... представляю какое огромное количество людей будет разочаровано, когда поймет, что смерть это всего лишь переход .

[Аннета]

Все той же Аннете.

Кстати, уважаемая Аннета - Вы случайно не плоскоземельщик?

Ни случайно, ни специально. Для меня плоскоземельщики наравне с пастафаринами. И те и другие понимают, что несут чушь, но ... желание выделиться важнее разума.

[The Man]

Иисус говорит - а сначала не было так.
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,


(Матф.19:4-5)

2, а не 3, 43, 700 и т.д.

Вообще не ко мне вопрос.

1 И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Аммонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хеттеянок,
2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: "не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам "; к ним прилепился Соломон любовью.
3 И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.

18 И взял себе Ровоам в жену Махалафу, дочь Иеромофа, сына Давидова, и Авихаиль, дочь Елиава, сына Иессеева,
19 и она родила ему сыновей: Иеуса и Шемарию и Загама.
20 После нее он взял Мааху, дочь Авессалома, и она родила ему Авию и Аттая, и Зизу и Шеломифа.
21 И любил Ровоам Мааху, дочь Авессалома, более всех жен и наложниц своих, ибо он имел восемнадцать жен и шестьдесят наложниц и родил двадцать восемь сыновей и шестьдесят дочерей.

Да что там далеко ходить.

19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла.

67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в печали по матери своей.

1 И взял Авраам еще жену, именем Хеттуру.

9 и пошел Исав к Измаилу и взял себе жену Махалафу, дочь Измаила, сына Авраамова, сестру Наваиофову, сверх других жен своих.

Ну, и на сладкое:

1 И увидела Рахиль, что она не рождает детей Иакову, и позавидовала Рахиль сестре своей, и сказала Иакову: дай мне детей, а если не так, я умираю.
2 Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева?
3 Она сказала: вот служанка моя Валла; войди к ней; пусть она родит на колени мои, чтобы и я имела детей от нее.
4 И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
5 Валла зачала и родила Иакову сына.
6 И сказала Рахиль: судил мне Бог, и услышал голос мой, и дал мне сына. Посему нарекла ему имя: Дан.
7 И еще зачала и родила Валла, служанка Рахилина, другого сына Иакову.
8 И сказала Рахиль: борьбою сильною боролась я с сестрою моею и превозмогла. И нарекла ему имя: Неффалим.
9 Лия увидела, что перестала рождать, и взяла служанку свою Зелфу, и дала ее Иакову в жену.
10 И Зелфа, служанка Лиина, родила Иакову сына.
11 И сказала Лия: прибавилось. И нарекла ему имя: Гад.
12 И родила Зелфа, служанка Лии, другого сына Иакову.
13 И сказала Лия: к благу моему, ибо блаженною будут называть меня женщины. И нарекла ему имя: Асир.
14 Рувим пошел во время жатвы пшеницы, и нашел мандрагоровые яблоки в поле, и принес их Лии, матери своей. И Рахиль сказала Лии: дай мне мандрагоров сына твоего.
15 Но она сказала ей: неужели мало тебе завладеть мужем моим, что ты домогаешься и мандрагоров сына моего? Рахиль сказала: так пусть он ляжет с тобою эту ночь, за мандрагоры сына твоего.
16 Иаков пришел с поля вечером, и Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне; ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лег он с нею в ту ночь.
17 И услышал Бог Лию, и она зачала и родила Иакову пятого сына.
18 И сказала Лия: Бог дал возмездие мне за то, что я отдала служанку мою мужу моему. И нарекла ему имя: Иссахар.
19 И еще зачала Лия и родила Иакову шестого сына.
20 И сказала Лия: Бог дал мне прекрасный дар; теперь будет жить у меня муж мой, ибо я родила ему шесть сынов. И нарекла ему имя: Завулон.
21 Потом родила дочь и нарекла ей имя: Дина.
22 И вспомнил Бог о Рахили, и услышал ее Бог, и отверз утробу ее.
23 Она зачала и родила сына, и сказала: снял Бог позор мой.
24 И нарекла ему имя: Иосиф, сказав: Господь даст мне и другого сына.
25 После того, как Рахиль родила Иосифа, Иаков сказал Лавану: отпусти меня, и пойду я в свое место, и в свою землю;
26 отдай жен моих и детей моих, за которых я служил тебе, и я пойду, ибо ты знаешь службу мою, какую я служил тебе.

[Аннета]

Вообще не ко мне вопрос.

Да что там далеко ходить.

Ну, и на сладкое:

Ну и каким образом отступление людей от Божьих повелений говорит о том, что Бог именно так задумал? Иисус же сказал - а от начала не было так. Давайте приведем все примеры убийств, начиная от Каина, добавим Моисея и Давида и скажем, что убийство не грех, потому что вот ведь, убивали же. Написано же.

[pavel murov]

А у вас есть доказательства что вы вообще можете существовать без Него?

Доказываются позитивные утверждения. Утверждение, что кто-то не может существовать без чего-то является отрицательным в силу вторичной негативности предиката ("существовать без Него"), так что оно не доказывается, а опровергается. Опровергается доказыванием противоположного позитивного утверждения.

Логику учить не пробовали?

Прошу не воспринимать это как оскорбление.

Я не воспринимаю Ваш бред как оскорбление. В конце концов бред оскорбляет говорящего этот бред, то бишь Вас в данном случае.

Прежде чем утверждать что-то насчет смерти надо понять что такое жизнь.

Для Вас это непосильная задача - тут надо школьный курс биологии освоить.

- - - Добавлено - - -

Вот если человек слепой, тот как ему доказать, что радуга сушествует?

Спектрофотометры кто-то уже запретил?

Как глухому доказать, что ты слышишь музыку, он ее не видит.

Измерители уровня звука тоже кто-то запретил?

Да... представляю какое огромное количество людей будет разочаровано, когда поймет, что смерть это всего лишь переход .

Нельзя разочароваться в том, чего нет, если только не носить розовые очки. Ну вот как Вы сейчас.

- - - Добавлено - - -

Ни случайно, ни специально.

Удивительно. Это было бы очень органично, естественно, натурально.

[Аннета]

Спектрофотометры кто-то уже запретил?

Измерители уровня звука тоже кто-то запретил?

Их изобрели совсем недавно. Да и вряд ли слепому и глухому что то докажут показания каких то приборов. Мало ли что они там показывают. Мы же тоже показываем вам Библию, а вы говорите, да мало ли что там написано.

Удивительно. Это было бы очень органично, естественно, натурально.

Не знаю ни одного верующего среди плоскоземельщиков.

[The Man]

Ну и каким образом отступление людей от Божьих повелений говорит о том, что Бог именно так задумал? Иисус же сказал - а от начала не было так. Давайте приведем все примеры убийств, начиная от Каина, добавим Моисея и Давида и скажем, что убийство не грех, потому что вот ведь, убивали же. Написано же.

Потому что все эти "мужи", скажем так, вполне себе общались со своим богом, и он им это в упрёк не ставил.

К тому же Ламех всего лишь прапраправнук Адама. Так что "от начала было не так".. А про сыновей, внуков, правнуков и праправнуков просто умолчали танахопейсатели. Там ещё неизвестно, сколько было жён..

Ой, ещё говорят что-то про "первую жену Адама"..