Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок

[True]

У нас перед глазами четкая картина возможностей инбридинга.

Уточните, пожалуйста, что из этого - возможности инбридинга:



В целом, это столь же разумно, как если бы вы увидели ходящего по воде Иисуса и сказали "у нас перед глазами очередное проявление возможностей инбридинга".
- Нет фактов, которые указывают на то, что инбридинг так работает
- Есть уйма фактов, указывающих на то, что инбридинг работает не так
- Внезапно возможности инбридинга в точности соответствуют прогнозу Дарвина

- - - Добавлено - - -

Эта скорость совершенно не поддается анализу. Она настолько высока, что все "гаплогруппы" определяются по мтДНК и Y-хромосоме. Только по ним вычисляются "бутылочные горлышки", митохондриальная Ева и Y-хромосомный Адам. Больше никак.

И при чем тут кроссинговер? Он только увеличивает неопределенность и непрогнозируемость результатов в мутациях аутосом.

Почему у вас в каждом сообщении грубая фактическая ошибка?
Вот тут, например, бутылочное горлышко вычисляется, в частности, по аутосомам:
On the Number of New World Founders: A Population Genetic Portrait of the Peopling of the Americas

А митохондриальная Ева и Y-хромосомный Адам действительно вычисляются по мтДНК и Y-хромосоме! Вот ведь совпадение!

[Someone Else]

Уточните, пожалуйста, что из этого - возможности инбридинга:



В целом, это столь же разумно, как если бы вы увидели ходящего по воде Иисуса и сказали "у нас перед глазами очередное проявление возможностей инбридинга".
- Нет фактов, которые указывают на то, что инбридинг так работает
- Есть уйма фактов, указывающих на то, что инбридинг работает не так
- Внезапно возможности инбридинга в точности соответствуют прогнозу Дарвина

Вы расположили черепа в НУЖНОМ вам порядке. В реальности все не так. Т.е. если взять черепушки и ЗАХОТЕТЬ расположить их в порядке, это можно сделать. Но НА САМОМ ДЕЛЕ, они все находятся в ХАОСЕ ИНБРИДИНГА. Взять можно хоть раскопки Дманиси, хоть Сьерра-де-Атапуэрка. Внутри каждой раскопки можно составить СВОЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ РЯД.

[True]

Вы расположили черепа в НУЖНОМ вам порядке. В реальности все не так. Т.е. если взять черепушки и ЗАХОТЕТЬ расположить их в порядке, это можно сделать. Но НА САМОМ ДЕЛЕ, они все находятся в ХАОСЕ ИНБРИДИНГА. Взять можно хоть раскопки Дманиси, хоть Сьерра-де-Атапуэрка. Внутри каждой раскопки можно составить СВОЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ РЯД.

Я спрашиваю - что из перечисленного получилось из Homo sapiens в результате инбридинга?
Ну и тогда уж - где границы возможностей инбридинга? Можно ли путем инбридинга вывести из человека дятла, например? И если нет, то почему?

[Someone Else]

Я спрашиваю - что из перечисленного получилось из Homo sapiens в результате инбридинга?
Ну и тогда уж - где границы возможностей инбридинга? Можно ли путем инбридинга вывести из человека дятла, например? И если нет, то почему?

Однозначно - неандертальцы результат инбридинга. Однозначно флоренсис результат инбридинга. Туда же, по аналогии, можно добавлять эргастеров/эректусов самых различных видов.

Дятла не получится - из собаки (волка) не получить кота, мы все это знаем.

- - - Добавлено - - -

Почему у вас в каждом сообщении грубая фактическая ошибка?
Вот тут, например, бутылочное горлышко вычисляется, в частности, по аутосомам:
On the Number of New World Founders: A Population Genetic Portrait of the Peopling of the Americas

А митохондриальная Ева и Y-хромосомный Адам действительно вычисляются по мтДНК и Y-хромосоме! Вот ведь совпадение!

Потому что такие попыки были и пока еще есть. Но любому биологу понятно, что по аутосомам древо не построить. Вы изучите тему. Ни один вменяемый биолог не воспринимает аутосомные гаплогруппы.

[True]

Однозначно - неандертальцы результат инбридинга. Однозначно флоренсис результат инбридинга. Туда же, по аналогии, можно добавлять эргастеров/эректусов самых различных видов.

Ну вот перед вами черепа, подписанные буквами, от A до N. Какие из них - результат инбридинга Homo sapiens? А какие - нет?

Но любому биологу понятно

Каждый раз, когда вы пишете про "любого биолога", "каждого настоящего биолога", "всякого адекватного биолога" и т.п., получается чепуха. С завидным постоянством.

[Someone Else]

Ну вот перед вами черепа, подписанные буквами, от A до N. Какие из них - результат инбридинга Homo sapiens? А какие - нет?.

Это очень-очень большой разговор, длинною в "жизнь" Но если посмотреть на примеры, он значительно сокращается. Они приведены. Будут и еще, возможно лучше создать отдельную тему... Но опровергать совершенно произвольно выстроенные
чрпушки, это бред.

Каждый раз, когда вы пишете про "любого биолога", "каждого настоящего биолога", "всякого адекватного биолога" и т.п., получается чепуха. С завидным постоянством

Я просто не вижу смысла это доказывать. Как бы в среде биологов это очевидно. Аутосомы не самый метод, это можно увидеть в заглавных фразах любого мтДНК и Y-хромосомного исследования.

[Pustovetov]

Эта скорость совершенно не поддается анализу. Она настолько высока, что все "гаплогруппы" определяются по мтДНК и Y-хромосоме.

Эта "настолько высокая скорость" ниже/равна скорости мутаций в Y-хромосоме. Соответствующая литература вам была предоставлена выше. Там как раз подробно было рассказано как биологи эту самую скорость анализируют. И вы же сами цитировали вики про ГКГ-гаплогруппы, которые как раз в аутосомах расположены. Запамятовали?

И при чем тут кроссинговер?

При том что кроссинговер это процесс обмена участками гомологичных хромосом. Участки эти как раз и определяют гаплотипы (т.е. наследуемые вместе гены) и являются "положительно коррелирующими".

[Владимир П.]

Это не про библию.

В совокупности и про библию. Просто атеисты, как аналитики - пустое место.

- - - Добавлено - - -

Всё хуже: Владимир П. отвергает масоретский текст Библии и признаёт только синодальный перевод (который сделан с масоретского текста).

Любите врать? Вы давали ссылку, которую сами не изучили.

- - - Добавлено - - -

Возможно до самого прихода их дальних родственников - сапиенсов.

Вы предположения ставите выше фактов, а это не только вне логики, но и здравого смысла.

- - - Добавлено - - -

У вас перед глазами великое чудо - непрерывная последовательность форм "от обезьяны к человеку". .

У Вас перед глазами факты из библии, а вы ударяетесь в буйные фантазии, то есть пришли с дурным уставом в чужой монастырь и размечтались, что все развесят уши, а если учесть Вашу репутацию, то куры - ржут.

[Optimist]

Вы расположили черепа в НУЖНОМ вам порядке. В реальности все не так. Т.е. если взять черепушки и ЗАХОТЕТЬ расположить их в порядке, это можно сделать. Но НА САМОМ ДЕЛЕ, они все находятся в ХАОСЕ ИНБРИДИНГА. Взять можно хоть раскопки Дманиси, хоть Сьерра-де-Атапуэрка. Внутри каждой раскопки можно составить СВОЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ РЯД.

В ХАОСЕ ИНБРИДИНГА человекообразных получился человек.

[Владимир П.]

В ХАОСЕ ИНБРИДИНГА человекообразных получился человек.

Получилась буйная фантазия в которую ни один разумный человек не поверит.

[The Man]

У Вас перед глазами факты из библии, ...

В библии нет фактов.

[Владимир П.]

В библии нет фактов.

Ага, у атеистов нет общей эрудиции.

[Инопланетянка]

У нас перед глазами четкая картина возможностей инбридинга. Как у собачек, лошадей, овец и прочих тварей. И даже мозг объемом 380 см3, не делает из человека обезьяну (Флоресс).

Мне интересно: имбридинг, это, по сути, инцест (поправьте, если ошибаюсь). И по идее, весь род Homo должен был уже давно вымереть в результате подобного скрещивания. Почему же мы до сих пор существуем?

[Саша O]

Почему же мы до сих пор существуем?

Потому что никакой эволюции нет и всё создано Богом.

[Инопланетянка]

Потому что никакой эволюции нет и всё создано Богом.

Это особенно интересно (не для вас, Сашенька), как особи, будучи от пращуров Адама и Евы, не вымерли в результате инцеста? И кого нашёл для скрещивания Каин?