Креационизм ненаучен

[VARY]

Сообщение от VARY

А зачем мне знать ваше утверждение. Я задал вопрос и по ответу понял, что вы не атеист.

Интересно, какие загогулины сознания привели вас к такому выводу? Я вот чего спрашиваю-то... ваши коллеги по вере считают меня атеистом, однако.

В вере коллег не бывает. Каждый верит только в своё.

Сообщение от VARY

У вас , просто, недостаточно знаний чтобы определится. Вы допускаете сотворение мира Богом.

А это вообще бред сивой кобылы.
С какого перепугу ты решил, что у меня недостаточно знаний?
С чего ты решил что я вдруг допускаю сотворение мира богом?

Вы же сами написали - "Я не знаю"
Если этот ответ не подтверждение отсутствия знаний, то это диагноз.
За лечением, не ко мне.

[Полковник]

Это найв. Не все так просто, как вам кажется.

Ну прям...

Атеист, это тот, кто знает, что мир появился сам по себе из ничего и никогда, либо был всегда (извините за каламбур, но таковы атеисты).

Атеисты бывают разные...
Но одно точно про них известно - никто из них ТОЧНО не знает откуда и как взялся мир. Более того - они честно и открыто это признают.
То, что ты перечислил, переврав при этом - всего лишь гипотезы на эту тему.

Я, же, верю, что мир создан Разумом.

Верь - кто-ж тебе не даёт.
Просто ответь на тупой вопрос: Откуда тот самый "Разум" взялся? И сравни свои ответы с вариантами "атеистов":
- появился сам по-себе, и
- всегда был

Ы?

.

[Веснушка]

Ой, катись колобком...
Чего-то там себе напридумывал - разубеждать тебя в твоем бреде я не буду

Точно, пойманные на вранье, такие как ты спокойно катятся себе дальше. Божья роса, одним словом.

[Полковник]

Вы же сами написали - "Я не знаю"
Если этот ответ не подтверждение отсутствия знаний, то это диагноз.

Ты не понял. Тут весь вопрос в том - КАКИХ ИМЕННО знаний.

Моих знаний вполне достаточно чтобы просто не верить в то, что мир сотворил какой-то разум. Более того - я совершенно точно знаю что этого никогда не происходило.
Но моих знаний не достаточно, чтобы ответить на вопрос о происхождении мира. И "достаточность" в обозримом будущем не предвидится.

И если до тебя сия простая мысль не доходит, то это, безусловно, не ко мне...

.

[VARY]

Сообщение от VARY

Атеист, это тот, кто знает, что мир появился сам по себе из ничего и никогда, либо был всегда (извините за каламбур, но таковы атеисты).

Атеисты бывают разные...
Но одно точно про них известно - никто из них ТОЧНО не знает откуда и как взялся мир. Более того - они честно и открыто это признают.
То, что ты перечислил, переврав при этом - всего лишь гипотезы на эту тему.
.

Атеисты бывают разные, но объединяет их одно - "Атеизм"

- - - Добавлено - - -

Верь - кто-ж тебе не даёт.
Просто ответь на тупой вопрос: Откуда тот самый "Разум" взялся? И сравни свои ответы с вариантами "атеистов":
- появился сам по-себе, и
- всегда был

Ы?

.

Действительно тупой вопрос.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VARY

Вы же сами написали - "Я не знаю"
Если этот ответ не подтверждение отсутствия знаний, то это диагноз.

Ты не понял. Тут весь вопрос в том - КАКИХ ИМЕННО знаний.

Моих знаний вполне достаточно чтобы просто не верить в то, что мир сотворил какой-то разум. Более того - я совершенно точно знаю что этого никогда не происходило.
Но моих знаний не достаточно, чтобы ответить на вопрос о происхождении мира. И "достаточность" в обозримом будущем не предвидится.

И если до тебя сия простая мысль не доходит, то это, безусловно, не ко мне...

.

Значит вы атеист. Верите в отсутствие Высшего Разума.

[Полковник]

Атеисты бывают разные, но объединяет их одно - "Атеизм"

И чо? Сказать-то что хотел?

Напомню, что разговор начался на тему вашего утверждения что атеисты верят в "безумное сотворение мира"...

Это, безусловный бред, ибо атеисты ни во что такое не верят, от слова вообще.
Собственно, я сюда и влез, чтобы вы раскрыли сей вопрос - как такое могло вообще прийти в вашу голову.

Действительно тупой вопрос.

Не менее тупой чем ваш. Я просто ваш бред отзеркалил к вам-же.
И вы говорите что это тупо.
Надеюсь теперь вы представляете как вы выглядите в глазах своих оппонентов?

Тем не менее - ответ озвучьте всё-же...



- - - Добавлено - - -

Значит вы атеист. Верите в отсутствие Высшего Разума.

С чего это?
Видите-ли тут есть ровно две проблемы:
- что такое вообще "ВЫСШИЙ разум"?
- и... с чего бы ему что-то там сотворять? Разве не может т.н. "высший разум" просто быть, но не участвовать в судьбах этого мира, просто забив на него огромный болт с левой резьбой?

.

[VARY]

И чо? Сказать-то что хотел?

Напомню, что разговор начался на тему вашего утверждения что атеисты верят в "безумное сотворение мира"...

Это, безусловный бред, ибо атеисты ни во что такое не верят, от слова вообще.
Собственно, я сюда и влез, чтобы вы раскрыли сей вопрос - как такое могло вообще прийти в вашу голову.

.

Как это не верят?
Если атеист утверждает, что мир не создан Высшим Разумом, а доказать своё утверждение не может, то это вера.

- - - Добавлено - - -

Не менее тупой чем ваш. Я просто ваш бред отзеркалил к вам-же.
И вы говорите что это тупо.
Надеюсь теперь вы представляете как вы выглядите в глазах своих оппонентов?

Тем не менее - ответ озвучьте всё-же....

Что озвучить? Ответ на ваш вопрос, который сами же называете тупым?

[Полковник]

Как это не верят?
Если атеист утверждает, что мир не создан Высшим Разумом, а доказать своё утверждение не может, то это вера.

Вера - это ПРИНЯТИЕ какого-либо утверждения без доказательств.
А ОТРИЦАНИЕ того-же утверждения без наличия его(утверждения) доказательств, это не вера - это здравый смысл.

Пойми разницу. Осознай её.


- - - Добавлено - - -

Что озвучить? Ответ на ваш вопрос, который сами же называете тупым?

Да.

Откуда тот самый "Разум" взялся?

.

[VARY]

Сообщение от VARY

Как это не верят?
Если атеист утверждает, что мир не создан Высшим Разумом, а доказать своё утверждение не может, то это вера.

Вера - это ПРИНЯТИЕ какого-либо утверждения без доказательств.
А ОТРИЦАНИЕ того-же утверждения без наличия его(утверждения) доказательств, это не вера - это здравый смысл.

Пойми разницу. Осознай её.

Оооо....)))
Пошел уровень доказательств "Здравый смысл".
Так, я скажу, что Высший Разум это и есть самый здравый смысл.

Ваше утверждение:

Моих знаний вполне достаточно чтобы просто не верить в то, что мир сотворил какой-то разум. Более того - я совершенно точно знаю что этого никогда не происходило.

Блесните знаниями, докажите, что этого никогда не происходило. Не докажите - признайте свою веру.

Откуда тот самый "Разум" взялся?

Понятия не имею. Не знаю, и мало того, не могу знать принципиально.

[Полковник]

Понятия не имею. Не знаю, и мало того, не могу знать принципиально.

Отлично.
Теперь сравните свой ответ с моим: "Не знаю".
Правда похожи?

Блесните знаниями, докажите, что этого никогда не происходило. Не докажите - признайте свою веру.

Всё просто.
Материализм, отвечает на вопрос о происхождении мира, как вы заметили, так:
"А фиг его знает, однако есть две ВЕРСИИ:"
- был всегда
- возник не пойми как и откуда

Верующие на тот-же вопрос отвечают что мир создал бог или какой-то "Разум".
А на вопрос откуда взялся этот разум отвечают примерно следующее:
"А фиг его знает, однако есть две ВЕРСИИ:"
- был всегда
- возник не пойми как и откуда

И тут приходит дядька Оккам и требует отсечь лишнее. И лишнее тут тот самый "Разум".
Не согласны?
А это никого не волнует.

С другой стороны, никакой разум не может существовать сам по-себе, вне своего носителя, а носитель не может существовать вне мира. То есть наличие хоть какого-то мира является обязательным условием существования разума, хоть даже и "Разума"... любого.
То есть тут простая причинно-следственная связь. Не может "Разум" появиться вперёд мира.
Вот и всё.

Моя логика неопровержима.

.

[VARY]

Сообщение от VARY

Понятия не имею. Не знаю, и мало того, не могу знать принципиально.

Отлично.
Теперь сравните свой ответ с моим: "Не знаю".
Правда похожи?

Да, похожи. То, что вопросы разные не смущает?-

Всё просто.
Материализм, отвечает на вопрос о происхождении мира, как вы заметили, так:
"А фиг его знает, однако есть две ВЕРСИИ:"
- был всегда
- возник не пойми как и откуда

Не просто. Атеист не отвечает "- возник не пойми как и откуда"
Атеист может ответить - "- возник не пойми как и откуда, но точно знаю, что мир не создан Высшим Разумом."

Верующие на тот-же вопрос отвечают что мир создал бог или какой-то "Разум".
А на вопрос откуда взялся этот разум отвечают примерно следующее:
"А фиг его знает, однако есть две ВЕРСИИ:"
- был всегда
- возник не пойми как и откуда

И здесь неверно. Но, придумывать, это свойство атеиста.
Верующий говорит- Бог непостижим принципиально. А в нашем мире Бог есть Дух.

И тут приходит дядька Оккам и требует отсечь лишнее. И лишнее тут тот самый "Разум".
Не согласны?

Конечно нет. И с Оккамом разберитесь, ибо глупо выглядите. Не о том он говорил.

С другой стороны, никакой разум не может существовать сам по-себе, вне своего носителя, а носитель не может существовать вне мира. То есть наличие хоть какого-то мира является обязательным условием существования разума, хоть даже и "Разума"... любого.
То есть тут простая причинно-следственная связь. Не может "Разум" появиться вперёд мира.
Вот и всё.

Опять делаете недоказанное утверждение.

Не может "Разум" появиться вперёд мира.

Это вера.

Моя логика неопровержима.

Она не опровержима вашим умом((( А это очень плохой симптом.
У вас все строится на вере, но в отличии от веры в Бога, ваша вера зиждется на опровержимых установках.
Слабая позиция. Я бы сказал, безнадежная.(((

[The Man]

Верите в отсутствие Высшего Разума.

А вы верите в отсутствие Зевса?

[tagil]

... А если вы не верите в Деда Мороза, то, как минимум, Дед Мороз таки существует?

В том виде, в каком я его воспринимаю, да, существует.

Это очень забавная логика... точнее это даже не логика - это какая-то ужасная шизофрения... Я, наверное, никогда не пойму как до такого можно додуматься...

Со временем поймёте.

(1) Когда мне в первый раз сказали, что можно разложить квадратный трёхчлен, я даже представить себе такого не мог.

А потом оказалось, что это не так уж и трудно.

Может вы развернёте сие суждение более подробно, по-полочкам, так сказать... Не?

Могу.

Вот:

;

[Pustovetov]

Хорошо. Только где во всем этом "ничего и ни где" из чего все и началось?

Что такое "ничего и ни где"? И что "все началось"? Наша Вселенная?

[VARY]

Что такое "ничего и ни где"? И что "все началось"? Наша Вселенная?

Да, наша Вселенная.