Перечислите научные открытия дарвинизма.

[Александр Вышни]

Суть принципа Поппера не в том, что бы устанавливать истинность или ложность теории\гипотезы, этим обычно эксперимент занимается.

Спор шел не о принципе фальсифицируемости теории (он лишь устанавливает саму возможность установления истинности или ложности теории), а о самом процессе фальсификации - устанавливает ли он истинность или ложность теории или нет?

Проще говоря, ориентируясь на ваш пример с Луной из сыра - сам процесс фальсификации, когда берут пробу грунта с Луны, чтобы узнать из сыра ли она состоит или нет - устанавливает истинность или ложность теории "Луна состоит из сыра"?

Теперь берем гипотезу-" Этот мир создал бог".
Проверить это утверждение невозможно.А следовательно, нет и способа опровергнуть.
Следовательно, гипотеза не научна. Вот собственно и весь этот нехитрый принцип.

А теперь берем гипотезу "Этот неживой мир именно создал сам себя" - можно проверить это утверждение?

[Silve]

"Этот неживой мир именно создал сам себя" - можно проверить это утверждение?

Нельзя. Можно- мир существовал всегда и всегда изменялся.

[Александр Вышни]

Нельзя. Можно- мир существовал всегда и всегда изменялся.

И как же вы проверите (фальсифицируете) это утверждение?

[Silve]

И как же вы проверите (фальсифицируете) это утверждение?

Закон сохранения энергии - фундаментальный физический закон. По нему энергия не возникает и не исчезает. Следовательно энергия Вселенной не изменялась , а поэтому Вселенная была всегда.

[Александр Вышни]

Закон сохранения энергии - фундаментальный физический закон. По нему энергия не возникает и не исчезает. Следовательно энергия Вселенной не изменялась , а поэтому Вселенная была всегда.

А теперь задумайся почему ученые не утверждают, что нынешняя Вселенная существовала вечно? Почему они вынуждены придумывать идею Большого Взрыва или инфляции?
Потому что существует фотометрический парадокс, опровергающий вечность Вселенной.

[Silve]

А теперь задумайся почему ученые не утверждают, что нынешняя Вселенная существовала вечно?

Они никогда и не спорили с тем ,что Вселенная существует вечно.

Почему они вынуждены придумывать идею Большого Взрыва или инфляции?

Потому что когда то было открыто красное смещение и то, что Вселенная эволюционирует. Но большой взрыв не был рождением Вселенной , а ее изменением.
Была материя- физический вакуум, после БВ вакуум стал веществом. Именно об этом теория инфляции.

[Генрих Птицелов]

Спор шел не о принципе фальсифицируемости теории (он лишь устанавливает саму возможность установления истинности или ложности теории), а о самом процессе фальсификации - устанавливает ли он истинность или ложность теории или нет?

Проще говоря, ориентируясь на ваш пример с Луной из сыра - сам процесс фальсификации, когда берут пробу грунта с Луны, чтобы узнать из сыра ли она состоит или нет - устанавливает истинность или ложность теории "Луна состоит из сыра"?

Да не устанавливает принцип Поппера никакой истинности или ложности. Этим эксперимент занимается. Принцип Поппера только проверяет научная гипотеза или не научная. Фсьо!

А теперь берем гипотезу "Этот неживой мир именно создал сам себя" - можно проверить это утверждение?

А кто говорит, что этот мир создал сам себя? Я вообше такую формулировку первый раз слышу.

[Silve]

А кто говорит, что этот мир создал сам себя? .

Можно сказать- мир пересоздает себя сам. Потому что все существует как результат взаимодействий. Каждое новое взаимодействие меняет мир.

[Генрих Птицелов]

А теперь задумайся почему ученые не утверждают, что нынешняя Вселенная существовала вечно? Почему они вынуждены придумывать идею Большого Взрыва или инфляции?
Потому что существует фотометрический парадокс, опровергающий вечность Вселенной.

Видимая вселенная это только часть Большой Вселенной . Вот она то, вечна.. Теория большого взрыва, это ретроспективная модель нашей, видимой вселенной. И множество данных подтверждает утверждение, что у нее было начало и она в какой то момент времени была маленькой и горячей. Развитие теории большого взрыва, привело к пониманию, что наша вселенная, инфляционный пузырь в пространстве.

[Silve]

Санек, ты правда думал что Яхве устроил большой взрыв и создал водород из ничего?

[Генрих Птицелов]

Можно сказать- мир пересоздает себя сам. Потому что все существует как результат взаимодействий. Каждое новое взаимодействие меняет мир.

У них(креационистов) просто другое понимание. Ну, что то типа- Не было ничего и вдруг мир начал создавать сам себя из ничего.Это у них типа опровержение самоорганизации

[Александр Вышни]

Санек, ты правда думал что Яхве устроил большой взрыв и создал водород из ничего?

Это ты глупости говоришь - я нигде не утверждал что что-то было создано из ничего, а тем более с помощью Большого Взрыва, и якобы это сделал Яхве.

- - - Добавлено - - -

Они никогда и не спорили с тем ,что Вселенная существует вечно.

Я говорил о нынешней Вселенной, а вот она не существовала вечно.

Потому что когда то было открыто красное смещение и то, что Вселенная эволюционирует. Но большой взрыв не был рождением Вселенной , а ее изменением.
Была материя- физический вакуум, после БВ вакуум стал веществом. Именно об этом теория инфляции.

Ничто неживое не может вдруг стать чем-то - всему неживому нужна внешняя причина. И это фантазия инфляционной Вселенной - это лишь переформулировка старинной идеи о цепи причин, уходящей бесконечность.

[Silve]

У них(креационистов) просто другое понимание. Ну, что то типа- Не было ничего и вдруг мир начал создавать сам себя из ничего.Это у них типа опровержение самоорганизации

Сурового противника они себе придумали.

[Генрих Птицелов]

Сурового противника они себе придумали.

А то! На мелочи не размениваются

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


Я говорил о нынешней Вселенной, а вот она не существовала вечно.

Так с этим никто и не спорит. Только надо различать, наша видимая, или Вселеная вообще

Ничто неживое не может вдруг стать чем-то - всему неживому нужна внешняя причина. И это фантазия инфляционной Вселенной - это лишь переформулировка старинной идеи о цепи причин, уходящей бесконечность.

Какова внешняя причина распада урана и образования свинца

[Александр Вышни]

Видимая вселенная это только часть Большой Вселенной . Вот она то, вечна..

И как вы фальсифицируете утверждение о вечности Большой Вселенной?