Что есть жизнь?

[VARY]

Сообщение от maxima

Последовательность нуклеотидов содержит информацию?

Нет.

Программный код этого форума содержит информацию?

[Полковник]

Я прошу прощения.

Да не за что.

А как же термин "генетическая информация"?

А что не так с генетической информацией???
Генетическая информация вполне себе успешно существует в головах генетиков.
Но мы-то говорим о ДНК. Там-то её нету.

Живой организм не считаете системой?

С чего бы это?
Вот сколько не говорю с верующими фанатиками- никогда не перестаю удивляться тому полёту дури, которую. они курят.

Солнце каждый день наблюдаете?

Конечно. А ты нет? Бедняжечка...

...

Я знаю что ты веришь в то, что все остальные тоже верят.
Так-же знаю и то, что разговаривать на эту тему с тобой, примерно то-же самое, что и совой об пень или пнём об сову -> *=...

Программный код этого форума содержит информацию?

Ты сам ответил на свой вопрос.
Ответ я выделил жирным увеличенным шрифтом в твоём же сообщении.
Попытайся его понять.

.

[VARY]

Сообщение от VARY

Программный код этого форума содержит информацию?

Ты сам ответил на свой вопрос.
Ответ я выделил жирным увеличенным шрифтом в твоём же сообщении.
Попытайся его понять.

Генетический код содержит информацию?

[piroma]

[QUOTE]

Я знаю что ты веришь в то, что все остальные тоже верят.
Так-же знаю и то, что разговаривать на эту тему с тобой, примерно то-же самое, что и совой об пень или пнём об сову -> *=...

что такое вера ?
уверенность в невидимом

не так у вас
?
тогда безполезно точно

невидишь - значит веришь
ты видищь электроны вокруг тебя ?
нет
значит ты веришь что они есть
вот и все
надоели безумные научные разговоры

по писанию давай ближе -там все точно определено а не размазанно как в науке и отменяется если другая наука появляется

[maxima]

С каких это пор эмпирические наблюдения стали нуждаться в подтверждениях???

Солнце каждый день наблюдаете?

Конечно.

И что видите? Вам кажется, что Солнце и звезды вращаются вокруг Земли.
Что Земля это центр Вселенной.

Не все эмпирические наблюдения соответствуют реальности.

[maxima]

А что не так с генетической информацией???
Генетическая информация вполне себе успешно существует в головах генетиков.
Но мы-то говорим о ДНК. Там-то её нету.

Учебник "Биология с основами экологии" А.П. Пехов.
Раздел 2. Глава 6. п.17 Химический состав.
Нуклеиновые кислоты являются органическими соединениями, содержащими углерод, кислород, водород, азот и фосфор. Различают дезоксирибонуклеиновую и рибонуклеиновую кислоты (ДНК и РНК). Важнейшая биологическая роль нуклеиновых кислот заключается в том, что они являются хранителями генетической информации

Убедило?

[Pustovetov]

Учебник "Биология с основами экологии" А.П. Пехов.
Раздел 2. Глава 6. п.17 Химический состав.
Нуклеиновые кислоты являются органическими соединениями, содержащими углерод, кислород, водород, азот и фосфор. Различают дезоксирибонуклеиновую и рибонуклеиновую кислоты (ДНК и РНК). Важнейшая биологическая роль нуклеиновых кислот заключается в том, что они являются хранителями генетической информации
Убедило?

Бросьте. Полковник со своими аватарами тут годами несет бред про информацию. Какой-то учебник его переубедить не сможет.

[Веснушка]

А что не так с генетической информацией???
Генетическая информация вполне себе успешно существует в головах генетиков.
Но мы-то говорим о ДНК. Там-то её нету.
.

То есть, определение генетической информации, как его приводит вики:

генетическая информация - информация о строении белков, закодированная с помощью последовательности нуклеотидов генетического кода в генах...

вы отвергаете?

[Полковник]

Генетический код содержит информацию?

КОД - это ни разу НЕ информация.
Он просто может ею стать... а может и не стать...

И что видите? Вам кажется, что Солнце и звезды вращаются вокруг Земли.
Что Земля это центр Вселенной.

Не все эмпирические наблюдения соответствуют реальности.

Если кажется - тебе нужно перекреститься.
А вот мне не кажется.

Учебник "Биология с основами экологии" А.П. Пехов.

В данном случае нужен не учебник биологии, а учебник информатики.

Бросьте. Полковник со своими аватарами тут годами несет бред про информацию. Какой-то учебник его переубедить не сможет.

Особенно если это не учебник информатики.
В данном вопросе вам следует прислушаться к мнениям Винера и Шеннона.
Набираете в гугле "теория информации" и наслаждаетесь увлекательнейшим чтивом.

То есть, определение генетической информации, как его приводит вики:

генетическая информация - информация о строении белков, закодированная с помощью последовательности нуклеотидов генетического кода в генах...

вы отвергаете?

Статьи в вики пишет кто угодно.
В данном случае, определение противоречит теории информации. Значит фтопку.

.

[maxima]

В данном случае нужен не учебник биологии, а учебник информатики.

А что пишет учебник информатики о генетическом коде?

[Полковник]

А что пишет учебник информатики о генетическом коде?

О генетическом коде вообще ничего не пишет.

Вот, учи: Ой!


Скачайте файл
или обновите браузер

.

[Pustovetov]

Особенно если это не учебник информатики.
В данном вопросе вам следует прислушаться к мнениям Винера и Шеннона.

Можно подумать что в учебнике информатики и у Шеннона, можно найти хоть что-то подтверждающее бред Полковника и его аватаров.

В данном случае, определение противоречит теории информации..

А первый попавшийся вузовский учебник теории информации считает иначе...
"Инвариантность информации обусловливает возможность осуществлять разные элементарные информационные акты: создания, приема, передачи, хранения и использования информации. Отсюда ясно, что свойство инвариантности лежит в основе возможности понимания генетической информации. Расшифровка генетического кода, потребовавшая многолетних усилий биологов, физиков, химиков и математиков, является крупнейшим научным достижением XX столетия, ярко иллюстрируя значимость свойства инвариантности информации.
[...]
наконец, расшифровка в середине XX столетия генетического информационного кода всего живого сделала бесспорной определяющую роль информации в феномене жизни.
[...]
Другим примером является асимметрия стартовых сигналов, позволяющих читать генетическую информацию в виде троек нуклеотидов в заданном направлении от точки старта. Эта асимметрия фундаментальна по своему значению."(с)

[Полковник]

Можно подумать что в учебнике информатики и у Шеннона, можно найти хоть что-то...

У Винера, Пустоветов... у Винера...
Именно он считается основоположником кибернетики.

подтверждающее бред Полковника и его аватаров.

Я сейчас просто пошлю тебя в пешее эротическое путешествие... как вэгу, пафа и иже с ними...

А первый попавшийся вузовский учебник теории информации считает иначе...

Первый попавшийся учебник может считать как угодно.
Собственно, даже и первый попавшийся учебник ничего не имеет против моих слов.
Вот что такое по-вашему означает словосочетание "информационный КОД"???
Это информация?
Вовсе нет - это как был КОД, так КОД и остался. Прилагательное "информационный" в данном случае, просто означает что из этого кода можно извлечь информацию. Не более того...

.

[maxima]

В данном случае нужен не учебник биологии, а учебник информатики.

Учебник "Информатика" 8 класс Н.Д.Угринович
1.1.2. Информация и информационные процессы в живой природе.
Генетическая информация. Одной из основных функций живых систем является размножение, т.е. создание организмов данного вида.
Воспроизведение себе подобных обеспечивается наличием генетической информации, которая передается по наследству.
Генетическая информация представляет собой набор генов, каждый из которых "отвечает" за определенные особенности строения и функционирования организма.

- - - Добавлено - - -

А что? С каких это пор эмпирические наблюдения стали нуждаться в подтверждениях???
.

Солнце каждый день наблюдаете?

Конечно.

И что видите? Вам кажется, что Солнце и звезды вращаются вокруг Земли.
Что Земля это центр Вселенной.


Не все эмпирические наблюдения соответствуют реальности.

Если кажется - тебе нужно перекреститься.
А вот мне не кажется.

А по существу вопроса что скажете? Нуждается эмпирическое наблюдение движения Солнца в научном подтверждении?

[Полковник]

Учебник "Информатика" 8 класс Н.Д.Угринович:

Если ты посмотришь на 8 страницу этого учебника:

то увидишь, что определение информации тут дано из алгоритмической теории Колмогорова.
Ну... что сказать...
Признаю, что насчёт ЛЮБОГО УЧЕБНИКА я погорячился... давно не смотрел в современные учебники.

И - да. С ЭТИМ учебником я буду спорить.

Ибо с точки зрения Винера и кибернетики(и моей) это далеко не так, от слова совсем. Сигналы информацией не являются.

ПС:
И... конечно-же ФИЗИКА не определяет информацию таким образом. Физика вообще не занимается информацией.

А по существу вопроса что скажете? Нуждается эмпирическое наблюдение движения Солнца в научном подтверждении?

А вот я так и не понял, что в твоём понимании есть "научное подтверждение"???
Ы?

.