Чем мыслит человек, духом или мозгом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fin1
    Ветеран

    • 11 January 2012
    • 2889

    #406
    Сообщение от somekind
    Вроде же считается, что инстинктов в том смысле, в котором это слово употребляют в отношении животных, у человека нет?
    Большинство психологов именно так и считают, хотя этот вопрос является дискуссионным.

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #407
      Сообщение от Генрих Птицелов
      Почему? Куда девались?
      «Проэволюционировали» что ли...
      Ну вот Fin1 уже написал.
      Насколько я помню, многие врождённые рефлексы есть, но они не предопределяют поведение человека столь же жёстко, как инстинкты у животных.
      Хотя, глядя на поведение многих людей, порой так не кажется...

      Комментарий

      • me Tania
        Участник

        • 08 June 2018
        • 160

        #408
        Сообщение от True
        Роль мозга вы по-прежнему не прояснили.

        роль мозга - контролировать инстинкты в разумных пределах, если инстинкты не очень сильны и позволят собой руководить. сила воли в помощь

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Генрих Птицелов
        Не надо так уж, с пафосом.Поведение человека, процентов на 90 определяется инстинктами и рефлексами.Причем, в этих самых 90 процентах случаев, мышление занимается не более чем оправданием инстинктам.

        совершенно верно, у плотского человека.
        но не у родившегося от Духа

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от somekind
        «Проэволюционировали» что ли...
        Ну вот Fin1 уже написал.
        Насколько я помню, многие врождённые рефлексы есть, но они не предопределяют поведение человека столь же жёстко, как инстинкты у животных.
        Хотя, глядя на поведение многих людей, порой так не кажется...
        врожденные и приобретенные!
        мозг эволюционирует, плоть - наоборот.
        Бог - можно сказать смысл жизни, и если человек не ищет Истину, то живет ради животных инстинктов, и даже наукой и исскуством часто занимаются потому что это нравится, либо приносит деньги, или славу, в любом случае удовлетворяется "ХОЧУ" но не "ПРАВИЛЬНО"
        душа! пожри смысл и поглоти мудрость. Ибо ты обещала слушать, и пожелала пророчествовать, а тебе дано время только, чтобы жить.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #409
          Сообщение от Fin1
          Сообщение от somekind
          Вроде же считается, что инстинктов в том смысле, в котором это слово употребляют в отношении животных, у человека нет?
          Большинство психологов именно так и считают, хотя этот вопрос является дискуссионным.


          Когда мы говорим, что человек состоит из души и тела, то мы этим выражаем, что человек состоит не из одного лишь мертвого вещества материи, но и из того высшего начала, которое эту материю оживотворяет, делает живой. В действительности же человек трехсоставен и состоит из тела, души и духа. Ап. Павел говорит: «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого, оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные» (Евр.4:12).
          1. ТЕЛО. Тело человека создано Богом «из праха земного» (Быт.2:7) и потому оно принадлежит земле: «земля еси и в землю отыдеши» (Быт.3:19), сказано первому человеку после его грехопадения. Своею телесной жизнью человек ничем не отличается от прочих живых существ животных и состоит она в удовлетворении потребностей тела. Потребности тела многоразличны, но в общем все они сводятся к удовлетворению двух основных инстинктов:
          1)инстинкта самосохранения
          и
          2) инстинкта продолжения рода.

          Оба эти инстинкта вложены Творцом в телесную природу всякого живого существа, с вполне понятной и разумной целью дабы это живое существо не погибло и не уничтожилось бы бесследно.Для общения с внешним миром тело человека наделено пятью органами чувств: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, без коих человек был бы в этом мире вполне беспомощным. Весь этот аппарат человеческого тела необыкновенно сложен и премудро устроен, но сам по себе он был бы лишь мертвой машиной без движения, если бы его не оживотворяла душа.

          2. ДУША.

          https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/56
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Генрих Птицелов
            Отключен

            • 23 July 2016
            • 11654

            #410
            Сообщение от somekind
            «Проэволюционировали» что ли...
            Ну вот Fin1 уже написал.
            Насколько я помню, многие врождённые рефлексы есть, но они не предопределяют поведение человека столь же жёстко, как инстинкты у животных.
            Хотя, глядя на поведение многих людей, порой так не кажется...
            Есть рефлексы безусловные, с ними дети рождаются. Сосательный, толкательный, сгибание стопы, вытягивание губ трубочкой, коленный рефлекс и т.д.Они помогают выжить, они остались еще от досапиенсных приматов.
            А есть инстинкты, врожденное поведение, но более сложное чем рефлекс, они собственно и определяют поведение человека.
            Необходимость жить в социуме, половой инстинкт, инстинкт участия в выращивании потомства.Да их множество. Просто когда ребенок рождается, структуры мозга обеспечивают самые простые рефлекторные действия. С развитием мозга, включаются более сложные механизмы.
            Ведь даже наши гендерные отношения, целиком основаны на инстинктах.
            Вы никогда не задумывались, с какого будуна, максимум разводов приходится на 3-5 год семейной жизни?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от me Tania

            - - - Добавлено - - -




            совершенно верно, у плотского человека.
            но не у родившегося от Духа
            Да нет никаких "родившихся от духа".

            - - - Добавлено - - -


            врожденные и приобретенные!
            мозг эволюционирует, плоть - наоборот.
            А мозг не плоть?
            Бог - можно сказать смысл жизни, и если человек не ищет Истину, то живет ради животных инстинктов, и даже наукой и исскуством часто занимаются потому что это нравится, либо приносит деньги, или славу, в любом случае удовлетворяется "ХОЧУ" но не "ПРАВИЛЬНО"
            Что выберете, то и будет смыслом жизни. Ваш выбор, целиком и полностью зависит от предполагаемого посмертного лута.
            И с чего вы взяли, что именно ваш выбор правильный? Хотите так считать?

            Комментарий

            • Добрый бублик
              Ветеран

              • 05 April 2013
              • 1189

              #411
              Сообщение от Виталич
              Когда мы говорим, что человек состоит из души и тела, то мы этим выражаем, что человек состоит не из одного лишь мертвого вещества материи, но и из того высшего начала, которое эту материю оживотворяет, делает живой. В действительности же человек трехсоставен и состоит из тела, души и духа. Ап. Павел говорит: «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого, оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные» (Евр.4:12).
              Когда мы говорим, что компьютер состоит из программ и железа, то мы этим выражаем, что человек состоит не из одного лишь мертвого вещества - материи, но и из того высшего начала, которое эту материю оживотворяет, делает живой. В действительности же компьютер двухсоставен и состоит из железа и программ. Программы живы и действенны и острее всякого меча обоюдоострого, они проникают до разделения операционной системы и библиотек, оперативной памяти и жесткого диска и любит когда процессор оверклочат.
              Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

              Комментарий

              • Fin1
                Ветеран

                • 11 January 2012
                • 2889

                #412
                Генрих, нет у человека врожденных, видотипичных, стереотипных форм поведения, не хочется повторятся, мы с вами это уже обсуждали здесь Антисила

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #413
                  Сообщение от Fin1
                  Генрих, нет у человека врожденных, видотипичных, стереотипных форм поведения, не хочется повторятся, мы с вами это уже обсуждали здесь Антисила
                  Мне тоже не хотелось бы повторяться, но врожденных, видотипичных и стереотипных форм поведения у человека чуть менее чем дофига.
                  Очень рекомендую обратить внимание на "позу побежденного". Кстати, эту позу побежденный принимает только перед другим человеком. Или на знаки сексуального внимания. Нет, есть конечно извращенцы которые козе демонстрируют свою сексуальную привлекательность, но это уже патология и не наш случай.
                  Уважаемый, вы найдете хоть одну доярку, которая ради внимания коровы красилась и одевала мини-юбку? Нет? Правильно, потому что это стереотипичное поведение рассчитано на мужчин. В инверсном случае, на женщину, но способную оценить привлекательность
                  Так же, ни один мужик не будет доказывать корове, что он социально состоявшийся, сильный и крутой как вареные яйца.
                  Это поведение ориентированно исключительно на женщин.Ну и в инверсном случае...

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #414
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Есть рефлексы безусловные, с ними дети рождаются. Сосательный, толкательный, сгибание стопы, вытягивание губ трубочкой, коленный рефлекс и т.д.Они помогают выжить, они остались еще от досапиенсных приматов.
                    А есть инстинкты, врожденное поведение, но более сложное чем рефлекс, они собственно и определяют поведение человека.
                    Необходимость жить в социуме, половой инстинкт, инстинкт участия в выращивании потомства.Да их множество. Просто когда ребенок рождается, структуры мозга обеспечивают самые простые рефлекторные действия. С развитием мозга, включаются более сложные механизмы.
                    Ведь даже наши гендерные отношения, целиком основаны на инстинктах.
                    Вы никогда не задумывались, с какого будуна, максимум разводов приходится на 3-5 год семейной жизни?
                    Ну просто, как это объясняется, инстинктом называют схему поведения, которая включается автоматически, не требуют принятия решения у человека и не могут быть преодолены.
                    У человека же эти инстинкты проявляются не всегда (не 100%).
                    Кроме того, на поведение человека значительное влияние оказывает социум, правила поведения в конкретном обществе. Отсюда и многочисленные стереотипы по шаблону «так надо», «так принято» и т.д.
                    Возможно, здесь лежит и причина разводов в 3-5 годы: влюблённость уже ушла, а спокойное чувство привязанности, привычка ещё не пришли.
                    Впрочем, как Fin1 уже написал, вопрос пока ещё дискуссионный.

                    Комментарий

                    • Fin1
                      Ветеран

                      • 11 January 2012
                      • 2889

                      #415
                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      Мне тоже не хотелось бы повторяться, но врожденных, видотипичных и стереотипных форм поведения у человека чуть менее чем дофига.
                      Пока что не привели ни одного.
                      Очень рекомендую обратить внимание на "позу побежденного".
                      Обращу, если расскажите, что это такое.
                      Или на знаки сексуального внимания.
                      Я уже писал, что знаки сексуального внимания у всех разные, а инстинкт видотипичен.
                      Уважаемый, вы найдете хоть одну доярку, которая ради внимания коровы красилась и одевала мини-юбку? Нет? Правильно, потому что это стереотипичное поведение рассчитано на мужчин.
                      Это вообще не стереотипное поведение, оно у всех проявляется по разному и обусловленно социально, т.к, в разных обществах проявляется по разному, а у феральных людей вообще отсутствует.

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #416
                        Сообщение от Fin1
                        а у фекальных людей вообще отсутствует.
                        Простите, у каких людей?

                        Комментарий

                        • Fin1
                          Ветеран

                          • 11 January 2012
                          • 2889

                          #417
                          Дурацкая функция авторедактирования. У феральных людей.

                          Комментарий

                          • Генрих Птицелов
                            Отключен

                            • 23 July 2016
                            • 11654

                            #418
                            Сообщение от Fin1
                            Пока что не привели ни одного.
                            "Этажом" выше

                            Обращу, если расскажите, что это такое.
                            На коленях, лицом в пол, сложив руки на груди.Обращение к очень древнему инстинкту сохранения рода.Этому никто не учит.Это врожденное, причем у всех сапиенсов на всех континентах.
                            Отсюда и моральная установка- "бить слабых -нет чести"

                            Я уже писал, что знаки сексуального внимания у всех разные, а инстинкт видотипичен.
                            Стандартные. Могут только быть по разному оформлены. Мужчины всегда подтягивают живот и распрямляют плечи в присутствии интересующей особы, женщины расчесывают или поправляют волосы и и откидывают плечи назад, что бы продемонстрировать грудь.
                            Причем,это делается на автомате.Этому тоже никто не учит.

                            Это вообще не стереотипное поведение, оно у всех проявляется по разному и обусловленно социально, т.к, в разных обществах проявляется по разному, а у фекальных людей вообще отсутствует.
                            Оформляется по разному,это да. Тут так сказать, в силу традиций, когда наступает стадия явного ухаживания.Да собственно, и тут различий мало. Мужчины, что называется " распушивают хвост",женщины стараются подать себя в более выгодном свете.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от somekind
                            Простите, у каких людей?
                            Я когда с планшета писал, режим "Т", старался за меня вставлять слова

                            Комментарий

                            • me Tania
                              Участник

                              • 08 June 2018
                              • 160

                              #419
                              Сообщение от Виталич
                              2. ДУША.
                              с вашим протоерем я не могу согласиться по поводу души.
                              давайте смотреть чем животные отличаются от растений, но одинаковы с человеком: инстинкты, эмоции и чувства. программа развития и у растений тоже присутствует.
                              И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.(Бытие 2:7)
                              дыхание жизни - необходимый процесс творения души живой, но животные так же были сотворены душой живой, более того, они могли говорить. значит ли что в животных нет дыхания жизни? Соломон утверждает что человек по сути своей - животное. всё таки придется сделать вывод что животные так же наделены дыханием жизни. далее с ШЕХИНОЙ разберемся, именно то что находилось в ковчеге завета, что шло в облаке от которого сыпались молнии и могло убить при прикосновении, иудеи называют шехина/шхина - дух/дыхание жизни. я могу сделать только один вывод - ЭНЕРГИЯ жизни. именно энергия жизни выходит из тела, и именно за этим труп возвращают к жизни электрическим разрядом.
                              а ваш протоерей всё в кучу свалил.
                              далее, Бог есть дух. Иисус - богочеловек (как и Адам, Первый и Последний). нам же остается - Душа.
                              так и написано "и стал человек душою живою."
                              сыном Божиим человек становится в слиянии с Божественным Сознанием. хотя если сливаемся с греховным сознанием сатаны/демонов/духа заблуждения - остаемся животными, от безобидных, до злостных хищников. заметьте: змей - животное (тут я вижу повреждение ДНК/души/жены Адама вирусом с заменой участка цепочки ДНК).
                              протоерей наделил человека собственным духом, тогда в слиянии с Духом Святым что имеем? два духа и одна душа? в оригинале Библии написано иш - муж - Бог, иша - жена - человек. объясните протоерею что третий - лишний!
                              душа! пожри смысл и поглоти мудрость. Ибо ты обещала слушать, и пожелала пророчествовать, а тебе дано время только, чтобы жить.

                              Комментарий

                              • BVG
                                Ветеран

                                • 07 May 2016
                                • 7189

                                #420
                                Сообщение от Генрих Птицелов
                                Идеи, нет, а вот твое поведение,это инстинктивная деятельность.Древнего как мир инстинкта- "свой\чужой". Его еще иногда называют "сохранением рода".
                                хотите в свой "род" переманивать "колеблющихся"?
                                а ваши идеи не подтверждаются современными научными представлениями.

                                Комментарий

                                Обработка...