Зачем философу мозг обезьяны?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pustovetov
    Ветеран

    • 09 May 2016
    • 4758

    #46
    Сообщение от ParIV
    Ну потому что своеобразная цепочка создания живого на земле(косвенно,согласно Писания), была видимо в виде проб и усовершенствований.
    Всезнающий и всемогущий Бог занимался "пробами и усовершенствованиями"??
    Поподробнее пожалуйста если можете.
    Элементарные факты - 1) Врановые и попугаи очень умны. Новокаледонские вороны возможно уступают только нам по интеллекту; 2) Имеют сравнительно небольшие мозги. Следовательно... Их мозги устроены принципиально по другому чем у млекопитающих, что позволило в небольшом объеме и затрачивая немного энергии решать сложные задачи.

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #47
      Сообщение от Генрих Птицелов
      Это количественные различия, а не структурные
      структурное, переходящее в количественное. читайте всю тему, а не обрывки фраз
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #48
        Сообщение от True
        Назовите, пожалуйста, принципиальные структурные отличия мозга человека от мозга шимпанзе.
        Дело не в структурных или количественных отличиях, а в качественных.

        Бог дал человеческому мозгу способность воспринимать нематериальное, а животным - нет.

        Комментарий

        • Генрих Птицелов
          Отключен

          • 23 July 2016
          • 11654

          #49
          Сообщение от baptist2016
          структурное, переходящее в количественное.
          Это как? .

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от tagil
          Дело не в структурных или количественных отличиях, а в качественных.

          Бог дал человеческому мозгу способность воспринимать нематериальное, а животным - нет.
          Вот еще, если бы у животных не было абстрактного мышления,а именно оно и позволяет "работать с нематериальным", создавать модель, фиг бы животные могли решать задачи. А врановые легко решают задачки на уровне пятилетнего ребенка.
          Например, набросать камешков в высокий стакан, что бы поднялся уровень воды и можно было достать червяка.
          У нас просто разные уровни абстрактного мышления.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #50
            Сообщение от Генрих Птицелов
            ... А врановые легко решают задачки на уровне пятилетнего ребенка.
            Например, набросать камешков в высокий стакан, что бы поднялся уровень воды и можно было достать червяка.
            У нас просто разные уровни абстрактного мышления.
            Расскажите по подробней, как можно достать червяка, поднимая уровень воды в стакане?

            Комментарий

            • Goodvin
              Благородный союзник

              • 19 May 2013
              • 36100

              #51
              Сообщение от tagil
              Бог дал человеческому мозгу способность воспринимать нематериальное, а животным - нет.
              вы видели миграцию животных с мест перед землетрясением, или перед войнами? я бы не торопился с выводами насчет нематериального.

              Комментарий

              • Генрих Птицелов
                Отключен

                • 23 July 2016
                • 11654

                #52
                Сообщение от tagil
                Расскажите по подробней, как можно достать червяка, поднимая уровень воды в стакане?
                Высокий стакан,наливают ровно столько воды, клюв птицы не доставал до поверхности. Бросают червячка. Рядом со стаканом кладут мелкие камушки и шарики пенопласта.Птицы попробовав на вес пенопласт и камешки, начинает кидать в стакан камешки. Уровень воды поднимается и она забирает червяка.
                Примерно так

                У меня живет пара попугаев. Так вот, они научились ВДВОЕМ убегать из клетки.
                Один поднимает дверцу над кормушкой и держит пока второй не вылезет.Затем, тот кто вылез, поднимает снаружи дверку и выпускает второго.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #53
                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Высокий стакан,наливают ровно столько воды, клюв птицы не доставал до поверхности. Бросают червячка. ...
                  Где червяк?

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #54
                    Сообщение от tagil
                    Где червяк?
                    А все остальное в видео тебя не удивляет?

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #55
                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      А все остальное в видео тебя не удивляет?
                      Меня не удивляет, что человек (Вы) видит то, чего нет (червяка).
                      Животные на такое не способны.

                      Комментарий

                      • zigzag1
                        Ветеран

                        • 31 August 2009
                        • 1634

                        #56
                        Однако с появлением человека происходит не только физическое увеличение объема головного мозга и площади коры. Происходят существенные структурные и функциональные перестройки мозга. Например, у человека по сравнению с человекообразной обезьяной уменьшилась в процентном соотношении площадь проекционных полей коры больших полушарий, связанных с элементарными чувствительными и двигательными функциями, и увеличилось процентное содержание интегративных полей, связанных с высшими психическими функциями. Такое резкое разрастание коры головного мозга, ее структурная эволюция прежде всего связаны с тем, что ряд элементарных функций, которые у животных целиком осуществляются низшими отделами мозга, у человека уже требуют участия коры. Происходит дальнейшая кортикализация управления поведением, большее подчинение элементарных процессов коре по сравнению с тем, что наблюдается у животных.

                        Благодаря клиническим исследованиям мы знаем, что сознательная деятельность и осознанное поведение человека в значительной степени определяется переднелобными и теменными полями коры головного мозга. Так, при поражении переднелобных полей человек теряет способность сознательно и разумно управлять своей деятельностью в целом, подчинять свои действия более отдаленным мотивам и целям. В то же время поражение теменных полей приводит к утрате представлений о временных и пространственных отношениях, а также логических связей. Интересен тот факт, что лобные и теменные поля у человека по сравнению с человекообразными обезьянами развиты в наибольшей степени, особенно лобные. Если лобные поля у обезьян занимают около 15% площади коры головного мозга, то У человека они занимают 30%. Кроме этого, переднслобные и нижнетеменные участки у человека имеют некоторые нервные центры, отсутствующие у животных.

                        - - - Добавлено - - -

                        Учёные уточнили главные отличия мозга человека от обезьяньего
                        Даже учёные,которые верят в эволюцию видят разницу не только количественную

                        - - - Добавлено - - -

                        Чем человеческий мозг отличается от мозга животного - Лайфхакер
                        Пытаясь найти общее.всё равно находят качественные различия

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #57
                          Сообщение от tagil
                          Меня не удивляет, что человек (Вы) видит то, чего нет (червяка).
                          Животные на такое не способны.
                          Да , я описал другой эксперимент, а не тот, что на видео. Но какая разница, какой в стакане корм, главное-поведение и способность птицы решать задачи.Не?

                          Комментарий

                          • ParIV
                            Участник

                            • 20 August 2012
                            • 253

                            #58
                            Сообщение от Pustovetov
                            Всезнающий и всемогущий Бог занимался "пробами и усовершенствованиями"??
                            А почему нет? Каким образом Его всемогущество отменяется, особенно по отношению к нам? Писанию никак не противоречит(вроде как).

                            Сообщение от Pustovetov
                            Элементарные факты - 1) Врановые и попугаи очень умны. Новокаледонские вороны возможно уступают только нам по интеллекту; 2) Имеют сравнительно небольшие мозги. Следовательно... Их мозги устроены принципиально по другому чем у млекопитающих, что позволило в небольшом объеме и затрачивая немного энергии решать сложные задачи.
                            Хотелось бы ни утверждения ни на чем не обоснованное, а объяснения(упрощенного) за счет каких факторов они так умны.

                            Комментарий

                            • Herman Lunin
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2561

                              #59
                              Сообщение от True
                              Вопрос к сторонникам библейской версии происхождения человека. Почему бог вручил нам в качестве познавательного инструмента тюнингованный мозг шимпанзе? Разве Адам не должен был стать первым философом, решить важнейшие мировоззренческие вопросы? Зачем философу мозг обезьяны?
                              Я в соответствующей теме детально показал, что даже волосы человека и шерсть животного - это разные вещи.


                              Тем паче их мозги.


                              Тема откровеннo флудовая.

                              Комментарий

                              • tagil
                                Православный

                                • 01 May 2016
                                • 13511

                                #60
                                Сообщение от Генрих Птицелов
                                Да , я описал другой эксперимент, а не тот, что на видео. Но какая разница, какой в стакане корм, главное-поведение и способность птицы решать задачи.Не?
                                Дело не в корме, a в стакане.

                                Где и когда ворона могла научиться этому трюку в природе? - Нигде и никогда.
                                Значит, её обучил человек.
                                То, что некоторые животные поддаются дресcировке, этого никто не отрицает.

                                Комментарий

                                Обработка...