E=mc2 как конгломерат матеро-нелепостей

[BVG]

Неа. Если тебе и Лунину сказать, что снижается частота, что впрочем тоже приводит к изменениям спектра, у вас шаблон треснет.
Считайте, что скорость снижается

так вы для упрощения связали скорость света и его частоту, а на самом деле это не так?

..это я тебе в соседней ветке подсказал о изменениях скорости в поле гравитации

что вы мне собственно "подсказали?

[Генрих Птицелов]

так вы для упрощения связали скорость света и его частоту, а на самом деле это не так?

Для упрощения, мой хороший,для упрощения. Так оно нагляднейЛунин вообше не верит, что скорость света в вакууме постоянна.
Но если ты понимаешь в чем различие, то уже есть обшее место для разговора.

[shantis]

Гравитация влияет на течение времени

Ну а Вы сами себе можете такую ситуацию представить? Вот имеются у меня часы "Электроника" наручные, белорусского производства. Пусть их будет двое. Одни из них мгновенно перемещаем на Солнце, другие остаются у меня. Произошло это, например, в 17:00. Прошло полчаса. Мои часы кажут 17:30. Что именно в этот момент будет на часах на Солнце?

[Генрих Птицелов]

Ну а Вы сами себе можете такую ситуацию представить? Вот имеются у меня часы "Электроника" наручные, белорусского производства. Пусть их будет двое. Одни из них мгновенно перемещаем на Солнце, другие остаются у меня. Произошло это, например, в 17:00. Прошло полчаса. Мои часы кажут 17:30. Что именно в этот момент будет на часах на Солнце?

А зачем на солнце? Есть проверенные факты со спутниками ДжиПиЭс
Время замедляется на поверхности массивных объектов. На орбите течет быстрее, чем на поверхности земли.Поэтому и синхронизируют земные часы со спутником.
А если отправить одну пару часов на солнце,допустим, что они выдержат эту температуру, то они начнут отставать от земных.
Причем,значительно.Если разница с орбитой достигает десятков наносекунд( нано-миллиардная часть), то разница между земными и солнечными часами уже пойдет на сотые доли секунд в сутки

[мигрант]

Настало время подытожить сказанное нами в других темах по знаменитой, раскрученной материалистами формуле E=mc².4) Вызывает недоумение постулирование неизменности скорости света, как таковой. Дескать, свет, идущий с Альфы Центавра по своим скоростным характеристикам одинаков и в 5 километрах от Альфы Центавра, и в 5 километрах от Земли. Это очень самонадеянное заявление, не подкреплённое никакими замерами: никто не летал до Альфы Центавра и не проверял каждые 300 метров, как ведёт себя скорость света на всей этой дистанции. Вместе с тем, наблюдения над земной эмпирикой показывают всеобщую изменчивость скоростей: любая наблюдаемая скорость меняется. Нет предметов и явлений наблюдаемого мира, перемещающихся с неизменной и постоянной скоростью. Паровоз, самолёт, морская волна, скорость ветра, скорость процессов в организме, скорость роста клетки, и ещё миллионы иных наблюдаемых процессов, - всё это меняет свою скорость по мере развития процесса, ни одна из скоростей не постоянна. Поэтому, наиболее вероятна изменчивость и этой скорости тоже. Но ясно, что признав её изменчивость, построение материалистов сразу развалится, как карточный домик. Никакой "относительности" не будет и в помине. Поэтому они упорно талдычат об этой мифической "константе".

Сегодня известно, что свет (фотон света) проходя около звезды с большой массой изменяет свою траекторию. Скорость света при этом должна меняться в большую сторону, поскольку гравитация имеет свою "скорость", которая налагается на скорость света, если фотон света притягивается, а он именно притягивается. В итоге скорость света должна возрастать. Этот эффект используется в космонавтике, когда косм. корабль разгоняется гравитационным полем планеты. Из чего следует - скорость света величина не постоянная.

[shantis]

А зачем на солнце? Есть проверенные факты со спутниками ДжиПиЭс
Время замедляется на поверхности массивных объектов. На орбите течет быстрее, чем на поверхности земли.Поэтому и синхронизируют земные часы со спутником.
А если отправить одну пару часов на солнце,допустим, что они выдержат эту температуру, то они начнут отставать от земных.
Причем,значительно.Если разница с орбитой достигает десятков наносекунд( нано-миллиардная часть), то разница между земными и солнечными часами уже пойдет на сотые доли секунд в сутки

Ну а как вот это всё объяснить чисто физически? Электронные часы, например, управляются задающим генератором со стабилизированной частотой. С чего ему замедляться возле массивного объекта и ускоряться на орбите?
Да и с Солнцем синхронизироваться будет затруднительно. Сигнал более 8 минут идёт только туда.

[Генрих Птицелов]

Сегодня известно, что свет (фотон света) проходя около звезды с большой массой изменяет свою траекторию. Скорость света при этом должна меняться в большую сторону, поскольку гравитация имеет свою "скорость", которая налагается на скорость света, если фотон света притягивается, а он именно притягивается. В итоге скорость света должна возрастать. Этот эффект используется в космонавтике, когда косм. корабль разгоняется гравитационным полем планеты. Из чего следует - скорость света величина не постоянная.

Скорость света в вакууме не меняется, меняется частота.

[BVG]

Ну а как вот это всё объяснить чисто физически? Электронные часы, например, управляются задающим генератором со стабилизированной частотой. С чего ему замедляться возле массивного объекта и ускоряться на орбите?
Да и с Солнцем синхронизироваться будет затруднительно. Сигнал более 8 минут идёт только туда.

в теории всё привязано к скорости света, которая в Теории Относительности (специальной) и обеспечивает замедление времени в системах, движущихся с ускорениями.
замедление времени в теории относительности.wmv - YouTube
в вашем же примере замедляется время в поле гравитации, что рассмотрено уже в Общей Теории Относительности,где гравитация принята эквивалентом инерции, возникающей при движении с ускорением.

[Генрих Птицелов]

Ну а как вот это всё объяснить чисто физически? Электронные часы, например, управляются задающим генератором со стабилизированной частотой. С чего ему замедляться возле массивного объекта и ускоряться на орбите?
Да и с Солнцем синхронизироваться будет затруднительно. Сигнал более 8 минут идёт только туда.

Это и есть искривление пространства времени.Они же нераздельны, вот и гнутся вместе .
Почему происходит замедление...от системы отсчета зависит.
Но преобразования Лоренца, я вам объяснить не берусь.

А проверять,лучше всего конечно на спутниках.Они близко.

[Herman Lunin]

Объясняю ещё раз, как говорит Михаил Веллер, для мякинных голов.


Если понимать скорость света, как процесс прохождения светом некоего расстояния, то те, кто желает эту скорость видеть постоянной, должны это доказать.


Тут Матильдыч ляпанул про спектрографы.


Это значит, он просто не понимает, что от него требуется, "не врубился", что называется.


От него требуется доказать, что свет, как процесс, идёт с потоянной и неизменяющейся скоростью. Собственной скоростью, вопрос сопротивления сред не берём.


Доказать это можно только предъявлением достаточно плотного графика замеров движения света на достаточно представительном отрезке. Например, зажигаем на Земле прожектор - и с помощью звездолёта двигаемся по траектории движения света этого прожектора от Земли до Альфы Центавра, производя замеры каждые 300 метров.


Повторяю: речь идёт о доказательстве не того, КАК скорость света нблюдается, - а о том, ЧТО она есть такое, как феномен.


Все остальные скорости, в наблюдаемом "диапазоне" земной реальности - изменчивы. Ни одна из них не постоянна. Не только потому, что есть влияние среды, а потому, что сам феномен скорости непостоянен. Нет таких предметов, которые бы двигались с одной неизменной скоростью: самолёт взлетает, летит, снижается, садится; ветер нарастает, дует сильно, слабеет, пропадает; кошка лежит, вскакивает, прыгает, бежит, останавливается, замирает.


ВСЮДУ скорости МЕНЯЮТСЯ САМИ ПО СЕБЕ, по своей ВНУТРЕННЕЙ ПРИРОДЕ.


Кроме, якобы, одной: скорости света.


Мухлёжными спектрографами тут ничего не докажешь - нужны замеры.

[Генрих Птицелов]

Объясняю ещё раз, как говорит Михаил Веллер, для мякинных голов.


Если понимать скорость света, как процесс прохождения светом некоего расстояния, то те, кто желает эту скорость видеть постоянной, должны это доказать.


Тут Матильдыч ляпанул про спектрографы.


Это значит, он просто не понимает, что от него требуется, "не врубился", что называется.


От него требуется доказать, что свет, как процесс, идёт с потоянной и неизменяющейся скоростью. Собственной скоростью, вопрос сопротивления сред не берём.


Доказать это можно только предъявлением достаточно плотного графика замеров движения света на достаточно представительном отрезке. Например, зажигаем на Земле прожектор - и с помощью звездолёта двигаемся по траектории движения света этого прожектора от Земли до Альфы Центавра, производя замеры каждые 300 метров.

Заржал как конь.Какие замеры на траектории, если нужно измерять скорость распространения?
Серхевич, а у тебя голова кроме бреда, что нибудь генерит?

Повторяю: речь идёт о доказательстве не того, КАК скорость света нблюдается, - а о том, ЧТО она есть такое, как феномен.

Так наблюдать скорость распространения или не наблюдать? Ты уж определись

Все остальные скорости, в наблюдаемом "диапазоне" земной реальности - изменчивы. Ни одна из них не постоянна. Не только потому, что есть влияние среды, а потому, что сам феномен скорости непостоянен. Нет таких предметов, которые бы двигались с одной неизменной скоростью: самолёт взлетает, летит, снижается, садится; ветер нарастает, дует сильно, слабеет, пропадает; кошка лежит, вскакивает, прыгает, бежит, останавливается, замирает.

Дурилочка моя , потому то это и константа, что не меняется скорость, а меняется только частота.То есть,длинна волны может быть короче или длиннее

ВСЮДУ скорости МЕНЯЮТСЯ САМИ ПО СЕБЕ, по своей ВНУТРЕННЕЙ ПРИРОДЕ.


Кроме, якобы, одной: скорости света.


Мухлёжными спектрографами тут ничего не докажешь - нужны замеры.

Чем, Серхевич?
У тебя только две возможности, либо спектрограф, либо часы(не будильник естественно)
Оба способа ты забраковал. А давай будем светить тебе в ухо и наблюдать,засветятся ли у тебя глаза

[Виталич]

E=mc2 как конгломерат матеро-нелепостей

.........Короче, данная формула отдаёт туфтецой.


Впрочем, все контр-аргументы принимаются. Слава Богу, вы здесь не у материалистов. Будет выслушана любая точка зрения.

не всё столь однозначно , сэр , это вполне может быть рывок физики в идеализм.

- - - Добавлено - - -

ну или прорыв физики к Идеалу.

- - - Добавлено - - -

как-то так.

[Генрих Птицелов]

не всё столь однозначно , сэр , это вполне может быть рывок физики в идеализм.

- - - Добавлено - - -

ну или прорыв физики к Идеалу.

- - - Добавлено - - -

как-то так.

К какому к лешему идеалу? Это просто эквивалент массы и энергии.

[Виталич]

к Тому , Который сотворил весь этот наблюдаемый нами мир именно таким , каким его наблюдают учённые .

- - - Добавлено - - -

именно -учённые , а не хвастливая школота .

[Виталич]

И религия, и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других вершину построения любых мировоззренческих принципов.
	Religion und Naturwissenschaft, zu ihrer Betätigung des Glaubens an Gott bedürfen, so steht Gott für die eine am Anfang, für die andere am Ende alles Denkens. Der einen bedeutet er das Fundament, der andern die Krone des Aufbaues jeglicher weltanschaulicher Betrachtung.

- - - Добавлено - - -

Макс Планк - кстати....