Устрица укусила давринизм

[Herman Lunin]

Предлагаю сначала ознакомиться вот с этим: Двустворчатые моллюски. Тридакна. Жемчужницы. Устрицы. Гребешки. Мидии

При внимательном чтении ссылки можно обратить внимание вот на этот списочек:

"рис. 1. Схема внутреннего строения двустворчатого моллюска.
А - вид сбоку, Б - поперечные срез: 1 - педальный ганглий, 2 - рот,
3 - передняя мышца-замыкатель, 4 - церебро-плевральный ганглий,
5 - желудок, 6 - печень, 7 - передняя аорта, 8 - перикард, 9 - сердце,
10 - предсердие, 11 - желудочек, 12 - задняя аорта, 13 - почка,
14 - задняя кишка, 15 - задняя мышца-замыкатель, 16 - висцеро-
париетальный ганглий, 17 - анальное отверстие, 18 - мантия,
19 - жабры, 20 - половая железа, 21 - средняя кишка, 22 - нога,
23 - лигамент, 24 - раковина, 25 - мантийная полость."

При ещё более внимательном чтении замечаем, что в списке отсутствует МОЗГ!

Как же так, товарищи давриниты? ЦНС, насколько известно, и мозг в частности, координируют деятельность всех органов и систем. Не вы ли утверждаете, что души нет - а есть мозг с его нейронами?

А тут оказывается, что двустворчатые моллюски НЕ ИМЕЮТ МОЗГА, зато имеют сердце, перикард, жабры, половые железы, почку, печень и пр.

Вопросец: КАКИМ образом происходит общая координация всех этих высокоспециализированных органов и систем устрицы при отсутствии у неё ЦНС?

И подвопросец: как у устрицы происходит целеполагание? В отсутствии мозга какой орган решает, что ей нужно заглотить планктон и переварить его? Какой орган ощущает голод, если нет мозга?

[True]

Как и у большинства моллюсков, нервная система у двустворчатых разбросанно-узлового типа. Перечисленные вами ганглии - это части нервной системы. Они связаны друг с другом.

А вы думали, будто устрица работает вопреки законам физики? Думали, устрицей движет её устричная душа?

[Генрих Птицелов]

У устрицы нет центральной нервной системы. Нервная система представлена 3 парами ганглиев: цереброплевральные, педальные, висцеропариетальные.Это разбросанно-узловой тип нервной системы присущий двустворчатым моллюскам в которой, каждая группа ганглиев координирует свою группу органов.
В твоем списке они упомянуты под номерами 1 - педальный ганглий, 4 - церебро-плевральный ганглий и 16 - висцеро-
париетальный ганглий,

Теперь, твой одинокий нейрон должен сообразить, что ответы на вопросы даны, тема может считаться закрытой.

[Herman Lunin]

Так я и думал! Дежурное тупарьё бросилось переписывать про "тип нервной системы", думая, как всегда, объяснить через название.

Вы вопросы темы прочитали?

Объясните механизмы:

1) координации действий органов и систем (каким образом задняя кишка понимает, что она вообще должна что-то куда-то выводить, если отсутствует центр, координирующий ее работу и работу печени, почек и прочих органов)?

2) целеполагания и появления ощущений у устрицы: какой орган решает, что ей нужно переползти из точки А в точку Б, и какой орган ощущает у нее чувство голода?

[Генрих Птицелов]

А че, прикольно
каким образом задняя кишка понимает(с)

Так я и думал! Дежурное тупарьё бросилось переписывать про "тип нервной системы", думая, как всегда, объяснить через название.

Вы вопросы темы прочитали?

Объясните механизмы:

1) координации действий органов и систем (каким образом задняя кишка понимает, что она вообще должна что-то куда-то выводить, если отсутствует центр, координирующий ее работу и работу печени, почек и прочих органов)?

Это разбросанно-узловой тип нервной системы присущий двустворчатым моллюскам в которой, каждая группа ганглиев координирует свою группу органов.

2) целеполагания и появления ощущений у устрицы: какой орган решает, что ей нужно переползти из точки А в точку Б, и какой орган ощущает у нее чувство голода?

Батенька, устрица никуда не ползает. Она, как бы это сказать, из двустворчатых Прикрепляется и сидит на месте.
У устриц раковина толстостенная и неравностворчатая. Она состоит из более крупной выпуклой (большей частью левой) створки, которая прирастает к различным подводным предметам, и меньшей, более плоской и тонкой, свободной створки, образующей своего рода крышку.
Нога, составляющая характерный орган движения пластинчатожаберных, у устриц совершенно отсутствует, так как они ведут неподвижно прикреплённый образ жизни.

А на счет пожрать,она просто сидит и постоянно фильтрует воду.Что отфильтровала, то и сожрала.

Ну а по вопросам "желаний" устриц, биохимии и нейрофизиологии, пожалуйте сюды
>> Южный научно-исследовательский институт морского рыбного хозяйства и океанографии

[True]

"каким образом задняя кишка понимает, что она вообще должна что-то куда-то выводить, если отсутствует центр, координирующий ее работу и работу печени, почек и прочих органов"

Это ж надо. Во-первых, у двустворчатых существует аж несколько координационных центров (ганглиев). Во-вторых, для проталкивания субстанции по трубе вообще не требуется централизованное управление.

"2) целеполагания и появления ощущений у устрицы: какой орган решает, что ей нужно переползти из точки А в точку Б, и какой орган ощущает у нее чувство голода?"

От того, что вместо мозга у двустворчатых децентрализованная нервная система, она потеряла право называться "органом".
От того, называется объект "органом" или нет, радикально меняются его свойства. А на самом деле нет принципиальной разницы, собраны нервные клетки в одно место, или нет.

Лунин, так я не услышал ответ на свой вопрос: вы уверены, что устрицей управляет её устричная душа, вопреки законам физики?

[Генрих Птицелов]

Кстати, Лунин, а кто тебе сказал, что работа почки или печени(пусть даже человеческой), контролируется мозгом?

[revliscap]

Предлагаю сначала ознакомиться вот с этим: Двустворчатые моллюски. Тридакна. Жемчужницы. Устрицы. Гребешки. Мидии

При внимательном чтении ссылки можно обратить внимание вот на этот списочек:

"рис. 1. Схема внутреннего строения двустворчатого моллюска.
А - вид сбоку, Б - поперечные срез: 1 - педальный ганглий, 2 - рот,
3 - передняя мышца-замыкатель, 4 - церебро-плевральный ганглий,
5 - желудок, 6 - печень, 7 - передняя аорта, 8 - перикард, 9 - сердце,
10 - предсердие, 11 - желудочек, 12 - задняя аорта, 13 - почка,
14 - задняя кишка, 15 - задняя мышца-замыкатель, 16 - висцеро-
париетальный ганглий, 17 - анальное отверстие, 18 - мантия,
19 - жабры, 20 - половая железа, 21 - средняя кишка, 22 - нога,
23 - лигамент, 24 - раковина, 25 - мантийная полость."

При ещё более внимательном чтении замечаем, что в списке отсутствует МОЗГ!

Как же так, товарищи давриниты? ЦНС, насколько известно, и мозг в частности, координируют деятельность всех органов и систем. Не вы ли утверждаете, что души нет - а есть мозг с его нейронами?

А тут оказывается, что двустворчатые моллюски НЕ ИМЕЮТ МОЗГА, зато имеют сердце, перикард, жабры, половые железы, почку, печень и пр.

Вопросец: КАКИМ образом происходит общая координация всех этих высокоспециализированных органов и систем устрицы при отсутствии у неё ЦНС?

И подвопросец: как у устрицы происходит целеполагание? В отсутствии мозга какой орган решает, что ей нужно заглотить планктон и переварить его? Какой орган ощущает голод, если нет мозга?

Забавно будет услышать давриницкие "объяснения". Начинаем!

Мозг человека есть все тело человека, поскольку детельность мозга в большой степени зависит от химического состава крови, давления крови, а это работа легких, почек и печени, и всех органов.

Поэтому человек характерен не именно наличием такого физического объекта как мозг, а наличием сознания, осознания своего существования (хотя физиологи говорят, что имеено развитый мозг приводит к возникновению сознания).

Я слышал, что у низших нервная система не центральная, а распределенная, только и всего.

[Herman Lunin]

каждая группа ганглиев координирует свою группу органов.

Ясно. То есть, ты хошешь сказать, что один ганглий, например отвечающий за раскрытие створок, может принять решение их не раскрывать, - в то время, как другой ганглий, отвечающий за пищеварение, требует получения новой порции планктона?

Батенька, устрица никуда не ползает. Она, как бы это сказать, из двустворчатых Прикрепляется и сидит на месте.

Это замечание к делу не относится: устрица не ползает, зато гребешок прыгает: Движение морского гребешка - YouTube

На вопросы ты не ответил.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, у двустворчатых существует аж несколько координационных центров (ганглиев). Во-вторых, для проталкивания субстанции по трубе вообще не требуется централизованное управление.

Если "не требуется", то зачем "несколько ганглиев"??

Не раскрываете вы и то, как эти ганглии координируют работу между собой.

Единого центра - нет. С этим все согласны. Но организм, как единая взаимосвязанная система - есть. Каждою из подсистем управляет отдельный ганглий.

Кто координирует работу ганглиев?

Поэтому человек характерен не именно наличием такого физического объекта как мозг, а наличием сознания, осознания своего существования .

То есть, Вы полагаете, что устрица "не осознаёт своё существование"? Если это так, то как объяснить наличие в ее организме целеполагания, координации органов и систем, а также реакций на внешние воздействия? Поливали когда-нибудь устрицу лимоном?

[True]

Если "не требуется", то зачем "несколько ганглиев"??

Возможно, одна пара ганглиев обеспечивает сокращения кишки. У других ганглиев другие задачи.

Не раскрываете вы и то, как эти ганглии координируют работу между собой.

Посредством нервных импульсов.

Кто координирует работу ганглиев?

Господь?

Я не понимаю, зачем так далеко ходить за примером. У человека мозг тоже состоит из разных частей. И можно точно так же задавать вопрос, кто координирует работу этих частей. Но вот ведь беда: сам вопрос содержит в себе утверждение, что работу координирует кто-то сверху. А на самом деле ничего подобного не происходит, части нервной системы справляются с координацией самостоятельно, в основном за счет нервных импульсов.

[Herman Lunin]

У человека мозг тоже состоит из разных частей. .

Дружище, аналогия совершенно неуместна: человеческий мозг представляет собой цельный орган. В некоторых случаях выделить в нём некие "части" достаточно проблематично.

После анатомического вскрытия известного адепта вашей секты атео-давринита по фамилии Ульянов, появилось выражение "зелёная жижа ленинских мозгов". Вашего героя довела до такого состояния бледная трепонема, но для нас здесь важно то, что мозг может пониматься, как жижа, как нерасчленённая масса.

Это же подтверждают и данные нейрофизиологии, согласно которым при поражении отдельных участков головного мозга их функции могут брать на себя другие его участки.

У устрицы, как видно из схемы, ганглии находятся на значительном расстоянии друг от друга - и должны пониматься, как разные органы.

Поэтому вопрос повис в воздухе: кто, с материалистической точки зрения, координирует работу ганглиев?

Ответ будет, или будете продолжать гнать залепухон?

- - - Добавлено - - -

части нервной системы справляются с координацией самостоятельно, в основном за счет нервных импульсов.

Вы не способны понять разницу между вопросом "КАК?" и вопросом "ПОСРЕДСТВОМ КАКОГО МЕХАНИЗМА?"

Для вас едущий лифт тоже, видимо, "справляется с подъёмом самостоятельно". Однако идиоту понятно, что когда спрашивают об устройстве лифта, отвечать, что он "сам по себе едет" - есть полный вздор.

Вы занимаетесь тут чем-то подобным: в ответ на поставленный конкретный вопрос, пишете ахинею.

[True]

и должны пониматься, как разные органы

Поймите наконец, никто кроме вас так не рассуждает. Это ваш авторский способ мышления. На самом деле нет никакого значения, должны элементы нервной системы "пониматься как разные органы", или не должны. Взаимодействие между двумя нервными клетками вообще никак не зависит от того, принадлежат эти клетки одному органу или разным. Вы придумали себе очередной фантом (как и во всех остальных темах), и требуете, чтобы другие участники в этом копались.

[True]

Вы занимаетесь тут чем-то подобным: в ответ на поставленный конкретный вопрос, пишете ахинею.

Сначала вы не можете внятно задать вопрос (спрашиваете "кто" вместо "как"), а потом ноете и называете элементарные факты "ахинеей".
И после этого ждете, что вам будут читать подробную лекцию.
Если у вас есть претензии - обоснуйте их. Докажите, что нервная система разбросанно-узлового типа не может обеспечить координации. Тогда будет, что обсуждать.

[Herman Lunin]

нет никакого значения, должны элементы нервной системы "пониматься как разные органы", или не должны.

Кажется, после восьмой или десятой рюмки, тоже "не имеет никакого значения" различие между полом и потолком.

Вы такое "не имеет значения" имеете в виду?

Перед вашим носом - схема, на которой разные ганглии устрицы названы разными именами и выделены в отдельные органы.

Эта не "центральная" нервная система.

Но вопрос был о том, как в нецентральной нервной системе конкретно происходит координация между ганглиями - имеющая результатом ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ и РЕАЛИЗАЦИЮ ЦЕЛЕЙ (пищеварение, элиминирование, размножение, перемещение...) - вне материального носителя, способного синтезировать, как головной мозг, импульсы, идущие из разных ганглиев.

[True]

Но вопрос был о том, как в нецентральной нервной системе конкретно происходит координация между ганглиями - имеющая результатом ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ и РЕАЛИЗАЦИЮ ЦЕЛЕЙ (пищеварение, элиминирование, размножение, перемещение...) - вне материального носителя, способного синтезировать, как головной мозг, импульсы, идущие из разных ганглиев.

Докажите, что разбросанная нервная система не является материальным носителем, способным синтезировать импульсы, идущие из разных участков этой системы.