Научная апологетика: опровержение атеистической пропаганды

[Herman Lunin]

Это вы сами только-что придумали или вам ваш куратор отписал?

Будь осторожен: немотивирванный переход от тыканья к выканью - признак душевных заболеваний.


Интересно было узнать, что у тебя, оказывается, есть куратор. Надеюсь, он хотя бы кандидат медицинских наук?

Вы уж определитесь - материалисты ОГРАБИЛИ верующих или просто СВОРОВАЛИ их наработки?

Объясняю на пальцах, учитывая твой IQ: материалисты-идeологи в 18 веке ограбили. Материалисты-прилипалы, вроде тебя, воруют.

А потом уж я и спрошу снова - где ваши доказательства?
Покажите мне факты сего действа.

А какие именно тебе доказательства нужны?


Используешь цифры мусульман-арабов.


Используешь буквы христиан-греков.


Сам не изобрёл ни цифр, ни букв. Тройной ноль.


Можно продолжить.

Колесо.

Что "колесо"?


Тебе уже были показаны колёса у цикад, изобретенные Создателем.

Ведь изначально ты говорил именно о христианах.
.

Тонкости различий внутри теизма - не твоего ума делo.


От тебя пока требуется просто понимание элементарного факта: наука и культура созданы теистами.


Атеисты просто пользуются творением теистических и агностических (буддизм) культур.

[Полковник]

Будь осторожен: немотивирванный переход от тыканья к выканью - признак душевных заболеваний.
Интересно было узнать, что у тебя, оказывается, есть куратор. Надеюсь, он хотя бы кандидат медицинских наук?

Повторение удачных высказываний оппонента - признак слаборазвитой фантазии, низкого словарного запаса и... уважухи и восхищения оппонентом.
Спасибо, Лунин.

Объясняю на пальцах, учитывая твой IQ: материалисты-идeологи в 18 веке ограбили. Материалисты-прилипалы, вроде тебя, воруют.

Дак огласите примеры.
Вас уже все об этом просят с начала темы.

А какие именно тебе доказательства нужны?

Доказательства того, что материалисты ограбили верующих.

Используешь цифры мусульман-арабов.
Используешь буквы христиан-греков.

Ну про буквы вы наврали. Буквы достались в наследство от древних славян-русичей.
А так, да - использую те системы обмена информацией, которые мне ДОСТАЛИСЬ ПО-НАСЛЕДСТВУ от родителей... ранее от бабушек/дедушек, а мои прадеды были 100% христианами.
И что у кого я украл? Рассказывай.

Можно продолжить.

Продолжи.
Ты, когда продолжаешь, тут у меня, после прочтения твоих "художеств", раздаётся громкий гогот...

Тебе уже были показаны колёса у цикад, изобретенные Создателем.

Там не колёса, во-первых.
А во-вторых, даже если и колёса, то КАК это доказывает твой тезис о том, что материалисты обворовали верующих???
Имаго цикады вдруг стала верующим?

Тонкости различий внутри теизма - не твоего ума делo.

С чего бы это?
Это для тебя различий между еретиками, язычниками, материалистами, атеистами, агностиками и буддистами нет никакой... А мы все, - люди грамотные...

От тебя пока требуется просто понимание элементарного факта: наука и культура созданы теистами.

Культура - вещь сиюмоментная и создаётся всеми ныне, в данный момент, живущими. А среди ныне живущих есть как теисты, так и атеисты.
Наука - аналогично.

Вот это тебе и следует написать большими буквами на плакате и повесить над вашим зеркалом.

Атеисты просто пользуются творением теистических и агностических (буддизм) культур.

О.... малышок вспомнил про дзен...
Поздно спохватился...

Кстати, буддизм вовсе не является агностическим мировоззрением.

.

[Herman Lunin]

Спасибо, Лунин.

Так я не понял: твой куратор хотя бы КМН?

Дак огласите примеры.
Вас уже все об этом просят с начала темы.

Троллинг.

Доказательства того, что материалисты ограбили верующих.

Троллинг.

Буквы достались в наследство от древних славян-русичей.

Я даже могу назвать тебе год, в который эти "славяне-русичи" эти буквы "изобрели": 1991.


Именно тогда, после развала атеистического и материалистического СССР, появились тысячи шарлатанов, бывших преподавателей марксизма-ленинизма и научного атеизма, которые решили нагреть руки на новой конъюнктуре - и стали гнать тонны залепухи про "славянские руны, Велесову книгу и Царя Батыя (он же Батька)".


Ты и тебе подобные, лоботомизированные советской атеистической пропагандой, клюнули на эту х...ню и нахлебались этой залепухи до брюшных коликов - а сейчас, под кайфом, тупо повторяете эту ахинею "лихих 90-х", о которой уже любой школьник знает, чего она стоит.

А так, да - использую те системы обмена информацией, которые мне ДОСТАЛИСЬ ПО-НАСЛЕДСТВУ от родителей... ранее от бабушек/дедушек, а мои прадеды были 100% христианами.
И что у кого я украл? Рассказывай.

Я тебе уже рассказал: ты предал веру своих предков, которые "были 100% христианами".


Ты исповедуешь дарвинизм-атеизм, но при этом пользуешься исключительно тем инструментарием, который был создан теистическими культурами.


То есть, ты - интеллектуальный воришка, плагиатор: ты не принимаешь учение теизма, но охотно пользуешься его наработками.


Например, ты украл христианское летоисчисление, называя датировки диковатым выражением "до нашей (или нашей), эры". Никакого давринёнка одновременно со Христом не рождалось - поэтому объясни, будь любезен, почему ты эту эру называешь "вашей".

у меня раздаётся громкий гогот...

Это клиническая картина при зависимости от каннабиоидов. Равно как и использование выражения "раздаётся гогот" применительно к себе: типичная наркотическая дислексия и субъектная аграмматическая редупликация. Гогот не может "раздаваться у себя" - так по-русски не говорят, "русич" ты наш. Он может просто "раздаваться", но не "у кого-то".


Ты же языком не владеешь - и ещё лезешь на публику.

Там не колёса, во-первых.

Колёса. Неполные. См. технические учебники.

А во-вторых, даже если и колёса, то КАК это доказывает твой тезис о том, что материалисты обворовали верующих???

Тезис твой, а не мой, - о колесе. Если ты имел в виду, что колесо изобрели не теисты, - то тебе было показано, что его люди вообще не изобретали, что оно задано в природе, как неантропогенный её элемент.


Поэтому твой пример вообще не к месту.

С чего бы это?

С того, что тебе бы осилить азы культуры, как таковой, в самых общих ее чертах: кто, что и когда изобрёл. Когда возникла мировая культура, когда родились науки, когда появилсиь атеисты и когда появились постгорбачёвские неоязычники.


Советую тебе при помощи линейки и цветных карандашей изобразить периоды существования каждого из этих явлений в виде горизонтальных линий, соблюдая временнОй масштаб. Боюсь, что из-за теизма тебе придётся склеить из листов бумаги длинную ленту. А атеисты с постгорбачёвцами займут поллисточка в самом конце.

Культура - вещь сиюмоментная и создаётся всеми ныне, в данный момент, живущими.

"Создаётся", говоришь? Так, давай, покажи, что лично ты "создал". Или хотя бы что создали атеисты. Поднатужься на один пример.

О.... малышок вспомнил про дзен...

При чём здесь дзен, старичишка?
Дзен - это крайне маргинальный буддизм. Тебе говорилось вообще о буддизме.

Кстати, буддизм вовсе не является агностическим мировоззрением.
.

В вопросе о существовании Бога - является. Тебе это уже объясняли.

[Sadness]

Там не колёса, во-первых.
А во-вторых, даже если и колёса, то КАК это доказывает твой тезис о том, что материалисты обворовали верующих???
Имаго цикады вдруг стала верующим?

верующим, по всей видимости, был Создатель.

Ты исповедуешь дарвинизм-атеизм, но при этом пользуешься исключительно тем инструментарием, который был создан теистическими культурами.


То есть, ты - интеллектуальный воришка, плагиатор: ты не принимаешь учение теизма, но охотно пользуешься его наработками.

наработками значит, да? А скажите ка, любезный, как из учения теизма следует ну например, экономический принцип, согласно которому из множества гипотез, выдвинутых для объяснения некоего явления, проверке в первую очередь подлежит наиболее простая? Или критерий Поппера, определяющий неопровержимые теории как ненаучные?

[Полковник]

Я даже могу назвать тебе год, в который эти "славяне-русичи" эти буквы "изобрели": 1991.

Твое невежество далеко не секрет ни для кого. А старославянский и древнерусский преподавали на филфаках советских ВУЗов задолго до 1991 года.

Я тебе уже рассказал: ты предал веру своих предков...

Я??? Конечно нет. Мои предки были, то что ныне называется термином "язычники".
Но ты можешь фантазировать как угодно.

Ты исповедуешь дарвинизм-атеизм,

Опять нет.

Например, ты украл христианское летоисчисление, ..

Афигеть! Эти христиане навязали моему народу свое летоисчисление и еще и в вину нам это ставят!
Немудрено, что чернецо в в 17-19-х годах прошлого века гнобили по полной программе.

Если ты имел в виду, что колесо изобрели не теисты, - то тебе было показано, что его люди вообще не изобретали, что оно задано в природе, как неантропогенный её элемент.

Ага... И как ты это себе предтавляешь? Вот сидел кроманьонец, разглядывал имаго цикады под увеличительным стеклом, увидел вот эти четвертьсектора и додумался сделать колесо для тачки???
Ай, как хорошо живется в стране эльфов!!!

"Создаётся", говоришь? Так, давай, покажи, что лично ты "создал". Или хотя бы что создали атеисты. Поднатужься на один пример.

А ты сделай склейку из листов бумаги и нарисуй там все научные открытия начиная с шумеров. Все, что до т.н. эпохи возрождения займет один листочек в самом начале. Все остальное, сделано, в основном, не теистами.

В вопросе о существовании Бога - является. Тебе это уже объясняли.

Вообще-то Будда не бог. Что за бред ты тут озвучиваешь?






- - - Добавлено - - -

верующим, по всей видимости, был Создатель.

Ага... А первым христианином был Иисус.
Известное дело!

.

[mgb]

...

15. ЧАРЛЬЗ ДАРВИН (1809-1882), СОЗДАТЕЛЬ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ



1. Свой главный научный труд, "О происхождении видов" (1872, 6-е издание), Чарльз Дарвин завершает такими словами:
"Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм". (Дарвин, "О происхождении видов")...

Вы что же, согласны с Дарвином? Из его слов выходит, что все описанное в Торе или Ветхом завете, бред и сказки.
А если не согласны, то на кой привели в качестве примера?

Или Вы думаете, что наличие верующих, как то подтверждает бытие, кого то кроме самих этих верующих? В таком случае, куда подевались боги Олимпа и других пантеонов? Умерли вместе с верующими в них? А это не наводит Вас на размышления?

[Herman Lunin]

как из учения теизма следует ну например, экономический принцип, согласно которому из множества гипотез, выдвинутых для объяснения некоего явления, проверке в первую очередь подлежит наиболее простая? Или критерий Поппера, определяющий неопровержимые теории как ненаучные?

Наконец-то один толковый вопрос! Поздравляю!


Отвечаю: "учение теизма" тут вообще не при чём.


Данные "принципы" и "критерии" - это человеческая выдумка. Никаких объективных подтверждений их истинности нет.


Полная аналогия с любой изобретённой человеком игрой, например, с футболом. Размеры поля, мяча, ворот, количество игроков, линии разметки просто приняты, как условность.


Нет никаких объективных причин, по которым эти правила нельзя было бы изменить (ввести дополнительных игроков, переменить разметку, увеличить или уменьшить поле, заменить ворота, и т.д.).

[Herman Lunin]

А старославянский и древнерусский преподавали на филфаках советских ВУЗов задолго до 1991 года.

Старославянский использовал азбуку, изобретенную Кириллом и Мефодием (см. Вики).
А по древнерусскому, по той же Вики: "Возможно существование в дохристианскую эпоху у восточных славян докириллической письменности, но на данный момент не существует доказательств в виде сохранившихся памятников."


Туфту гонишь, язычник.

Мои предки были, то что ныне называется термином "язычники".

То есть, христиане, по-твоему, это язычники? Твоему куратору надо шею намылить.

Эти христиане навязали моему народу свое летоисчисление и еще и в вину нам это ставят!

Кто лично тебе мешает перейти на иное летоисчисление? И ты не ответил на вопрос: если "христиане навязали", то почему ты используешь выражение "до нашей эры"? Если "вашей", значит, вы имеете к ней какое-то отношение? Почему не говоришь "христианской эpы", или "эры христиан"?


Ответ будет?

Вот сидел кроманьонец,

Никаких "кроманьонцев" не было. Очередная дарво-залепуха.


А для "изобретения" колеса, смотреть в лупу не нужно: достаточно понять, что упавшее дерево легче переместить, если его катать по другому упавшему дереву.

А ты сделай склейку из листов бумаги и нарисуй там все научные открытия начиная с шумеров.

До того, как делать такую склейку, следует разобраться, действительно ли то, что атеисты называют "открытием", таковым является:


1) по критерию новизны (то есть, кражи из средневекового теистического гнозиса не в счёт),
2) по критерию ценности (например, "открытие бозона Хиггса", или "большого отскока" не имеют никакой познавательной ценности и являются чистым гротеском).

Вообще-то Будда не бог. Что за бред ты тут озвучиваешь?

Бред пишешь ты. Тебе уже было сказано, что Будда отвечает на вопрос о Едином Боге монотеизма - молчанием (ни да, ни нет). Агностицизм по умолчанию.

[Grafer]

Старославянский использовал азбуку, изобретенную Кириллом и Мефодием (см. Вики).
А по древнерусскому, по той же Вики: "Возможно существование в дохристианскую эпоху у восточных славян докириллической письменности, но на данный момент не существует доказательств в виде сохранившихся памятников."

А ты Вики не читай, козлёночком станешь. И доказательства есть, хотя бы в виде новгородских берестяных грамот, и Кирилл сам пишет о том, что видел библию (или евангелие), написанную славянскими письменами. Только тебе-то это не надо. Ты уверен, что всё придумали христиане.

Туфту гонишь, язычник.

Откуда столько агрессивности? Христианин должен быть покорен и терпелив.

Кто лично тебе мешает перейти на иное летоисчисление?

А почему ты живёшь по католическому календарю православный вспоминаешь по праздникам?

Никаких "кроманьонцев" не было. Очередная дарво-залепуха.

И на чём основано сие утверждение? Тебе ночью приснилось или внутренний голос подсказал?

А для "изобретения" колеса, смотреть в лупу не нужно: достаточно понять, что упавшее дерево легче переместить, если его катать по другому упавшему дереву.

И каким боком тут тогда цикада?

А на счет верующих учёных скажу так. В СССР практически все учёные и руководящие работники были коммунистами - и что? По другому просто было не возможно получить учёную степень, должность и т. д. А насколько эти люди были идейными неизвестно.
Тоже самое и средние века, христианство было не просто религией, а правящей партией и отлучение от церкви было по круче лишения парт билета. Это влекло за собой лишение всех гражданских прав, да и до костра было не далеко. Бывали времена, когда церковь вообще монополизировала образование, его можно было получить только в церковно приходской школе и семинарии, а мирские школы были запрещены. Удивительно вообще как в таких условиях люди занимались наукой.
Так что не надо здесь про верующих учёных. Попробывани бы они сказать, что не верующие.

[Полковник]

Старославянский использовал азбуку, изобретенную Кириллом и Мефодием...

Расскажи тогда откуда там взялись буквы, которых нет в кириллице.

по той же Вики:

Забей - это же "вики"...
КО утверждает что ты просто бредишь.

То есть, христиане, по-твоему, это язычники?

Это, наверное, шиза...
Откуда взялись христиане 5-6 тысяч лет назад??? Правильно - ниоткуда. А вот мои предки уже были, и причём именно в той местности, где я и живу. И строили города и имели высокоразвитую культуру. Собственно, само по-себе наличие промышленности, просто обязывает иметь письменность.
Старославянский и древнерусский, собственно, являются эволюционировавшими системами рунического славянского праязыка.
Но ты не забивай себе голову. Я не собираюсь тебе ничего доказывать, бо вылечить тебя можно только лоботомией.

Кто лично тебе мешает перейти на иное летоисчисление?

Никто. Сегодня 45-й год моей эры, 45-й день серединной жары.
Впредь, я бы попросил вас, в разговоре со мной, использовать только мою систему летоисчисления.

почему ты используешь выражение "до нашей эры"?

Малыш... предоставь ПРУФ, где я бы использовал сие выражение.
А до тех пор ты будешь простым врунишкой... впрочем, поскольку пруф ты предоставить не в состоянии, то я утверждаю, что ты и есть жалкий лгун.

А для "изобретения" колеса, смотреть в лупу не нужно: достаточно понять, что упавшее дерево легче переместить, если его катать по другому упавшему дереву.

Расскажите это американским индейцам, которые деревья подобным образом катали, но колесо им было не известно и они его не применяли. Хотя, круглые предметы у них были.

Видишь ли врунишка... от кругляша, до колеса, дистанция очень великая. Тут ведь не форма главное...
То-же самое и с живой природой... кругляши в ней есть... но колёс - нету.

До того, как делать такую склейку, следует разобраться, действительно ли то, что атеисты называют "открытием", таковым является:

1) по критерию новизны (то есть, кражи из средневекового теистического гнозиса не в счёт),
2) по критерию ценности (например, "открытие бозона Хиггса", или "большого отскока" не имеют никакой познавательной ценности и являются чистым гротеском).

Займись. Кто-то тебе разве не даёт?
А мы все, я уверен, с удовольствием это дело прочитаем и... КО снова будет ржать...

Давай - доставь удовольствие высокочтимой публике.

Тебе уже было сказано, что Будда отвечает на вопрос о Едином Боге монотеизма - молчанием (ни да, ни нет).

А ты процитируй Будду - будь ласка...

А то опять безпомощно барахтаешься в своём вранье... Смотреть жалко... а местами даже и противно...

.

[Herman Lunin]

Только тебе-то это не надо. Ты уверен, что всё придумали христиане.

Ты, как не ставший козлёночком, уважь: напиши хотя бы одну фразу на этой своей мифической азбуке, которую "видел Кирилл".

Откуда столько агрессивности? Христианин должен быть покорен и терпелив.

Ага, молодец! То есть, даже своим скромным умишком просёк, что христиане - это не такие хамы, как ты, но чем-то от тебя должны отличаться.

А почему ты живёшь по католическому календарю православный вспоминаешь по праздникам?

Потому что католики - это не атеисты. Я, в отличие от тебя, укравшего ВСЁ у верующих, - ничего у атеистов не украл.
Кстати, вопрос об атеистических достижениях повис в воздухе.

И каким боком тут тогда цикада?

Пойди, проветрись. И научись читать: нельзя природное явление выдавать за чьё-либо "изобретение" (если ты не перебрал, конечно).

А насколько эти люди были идейными неизвестно.
Тоже самое и средние века, христианство было не просто религией, а правящей партией и отлучение от церкви было по круче лишения парт билета.

Не подменяй жульнически понятия: тебе было сказано про учёных-теистов, а не про то, хорошей или плохой была церковь.


В турпоездки, небось, любишь ездить, горилку по отелям бухать? Когда трезвеешь после бухалки и решаешь-таки мотануть на экскурсон по городу, - выбор у тебя невелик: 90% исторических памятников созданы теистами, во ВСЕХ странах, на ВСЕХ континентах. В основном, если есть, что в стране посмотреть, так только это - церкви, мечети, да пагоды.


Например, Авиценна, Аль-Фараби или Ибн-Хайсам вообще не состояли ни в какой "церкви", однако, они были верующими теистами и внесли вклад в создание мировой науки. Который атеисты, спустя 10 веков украли без копирайта.

[Генрих Птицелов]

ОНИ ВЕРИЛИ В БОГА:
ПЯТЬДЕСЯТ НОБЕЛЕВСКИХ ЛАУРЕАТОВ И ДРУГИЕ ВЕЛИКИЕ УЧЕНЫЕ
>

Ну верили и, что? В науке они все равно использовали тот самый научный метод, который бога не учитывает. А то, что они верили в бога, это их личное дело, которое никакого отношения ни к науке, ни к нобелевке не имеют.

- - - Добавлено - - -

Скажешь тоже: "пару"! Обижаешь, давринит!


Берёшь Википедию, статью "История науки" - и прилежно выписываешь всех учёных до "Эпохи Просвещения". Не забудь нажать на ссылки, так как каждый период выделен в отдельную статью. Есть статьи и по странам.


Так вот, ВСЕ эти учёные, что творили до эпохи Просвещения, - создали мировую науку.
И ВСЕ они были теистами, в основном монотеистами.


Атеистом из них не был НИ ОДИН.


В эпоху Просвещения и после нее народились атеисты. Но это не значит, что ВСЕ учёные стали атеистами. Просто начиная с этой эпохи нужно смотреть по каждой персоналии. А до нее - можешь смело брать ЛЮБОГО: он будет верующим, НЕ-атеистом.


Поэтому легко понять, даже твоими скромными мозгами, что если создали и развили научный метод теисты-верующие, то атеисты, пришедшие лишь в середине 18 века, сели уже за сервированный стол - и стали хавать на халяву.

До эпохи просвещения не было науки.В принципе не было.
Вся наука начала складываться только в эпоху просвещения.
И я даже стесняюсь спросить- а в 15 веке уже существовала ядерная физика, молекулярная генетика и не побоюсь этого слова-биохимия?

[Полковник]

В турпоездки, небось, любишь ездить, горилку по отелям бухать? Когда трезвеешь после бухалки и решаешь-таки мотануть на экскурсон по городу, - выбор у тебя невелик: 90% исторических памятников созданы теистами, во ВСЕХ странах, на ВСЕХ континентах. В основном, если есть, что в стране посмотреть, так только это - церкви, мечети, да пагоды.

Например из семи чудес света:
Александрийский маяк и Висячие сады Семирамиды не имеют к вере в богов вообще никакого отношения.
Великие пирамиды и Мавзолей в Галикарнасе являются усыпальницами
И только оставшиеся ТРИ ИЗ СЕМИ Статуя Зевса, Колосс Родосский и храм Артемиды, являются культовыми сооружениями.
И это АНТИЧНОСТЬ! Менее 50%.

А если взять сооружения помельче... Колизей, Китайская стена, Кремль, Стоунхедж... соотношения будут ещё более печальными...

В общем-то вы просто потеряли целый исторический пласт благодаря своей зашоренности... И в этом, кроме вас, конечно, никто не виноват.

Например, Авиценна, Аль-Фараби или Ибн-Хайсам вообще не состояли ни в какой "церкви", однако, они были верующими теистами и внесли вклад в создание мировой науки. Который атеисты, спустя 10 веков украли без копирайта.

Авиценна был мусульманином.
Про Аль-Фараби, достоверно ничего не известно
Об Ибн ал-Хайсаме известно немногим больше...

Вы абсолютно уверены что последние двое были теистами???

.

[carbophos]

То-же самое и с живой природой... кругляши в ней есть... но колёс - нету.

.

Полковник, брешешь, как обычно...

Golden Wheel Spider - YouTube

[Полковник]

Полковник, брешешь, как обычно...

И где?

Пойди, проветрись. И научись читать: нельзя природное явление выдавать за чьё-либо "изобретение" (если ты не перебрал, конечно).

Покажи мне хоть одно природное колесо.

Вот такое:


.