Научная апологетика: опровержение атеистической пропаганды

[Саша O]

Некоторые толковые учёные являются верующими людьми, это всем давно известно. Другие толковые учёные являются неверующими людьми.

Неверующими, но не атеистами.

[Herman Lunin]

Методологический супранатурализм (объяснение наблюдаемых явлений непосредственным вмешательством мистических сил) ещё не родил ни одного научного открытия. Если вы посмотрите на научные труды 50-ти "здешних" верующих нобелевских лауреатов, то Бога, в качестве реально действующей силы, вы в сих трудах не обнаружите. Почему-то верующие учёные в этой гипотезе не нуждались.

Вам уже говорилось (или не вам, но одному из ваших здешних клонов), что методология научного исследования предполагает такую вещь, как НАМЕРЕНИЕ, интенция, внутреннее целеполагание.


Вы-материалисты привыкли воровать плоды научных изысканий верующих людей, не понимая, что сами эти изыскания не могли начаться просто так, от балды. Дескать, "за окном ворона пролетела, - а не заняться ли мне астрофизикой?"


НЕ ТАК работает психология научного творчества. Все великие научные открытия (на которые материалисты органически не способны) начинались с артикулированной ЗАДАЧИ постичь замысел Творца, либо ПОЗНАТЬ гармонию Его творения.


Иными словами, в основе, в зародыше научного поиска всегда лежало понятие и ощущение САКРАЛЬНОСТИ предмета познания.


Заметьте, что никто из основоположников базовых отраслей знания не сидел на госпайке, как ныне на нём сидит ваша импотентная секта. Уже одно это должно было бы навести вас на мысль о том, где лежал мотив, внутренняя пружина, побуждавшая этих людей трудиться. Даже если вы себя не обременяете чтением их работ, в которых существование Бога и созданной Им вселенной даже не обсуждается, но даётся открытым текстом как УСЛОВИЕ и как РАМКА для научного поиска, вам следовало бы хотя бы задуматься над тем, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ эти люди "за бесплатно" основывали науки, что ими двигало.

в отличие от некоторых "особо одарённых" верующих, я понимаю, что когда речь идёт о статистике, достоверными (и то относительно) могут быть только данные социологических исследований с прямым опросом в интересующей нас социальной группе при достаточно большой выборке.

Со сравнительной статистикой вылезли именно вы - никто из верующих о ней здесь не писал. Поэтому свои "упрёки зеркалу" оставьте при себе.


Совершенно непонятно, почему мы должны тут выслушивать ваши нотации о банальностях, долженствующие в первую голову быть адресованными вам самому.

[Полковник]

Вы-материалисты привыкли воровать плоды научных изысканий верующих людей,...

Огласите хоть пару-другую фактов.
Просто интересно и познавательно.
Не откажите, - будь милка.

.

[Herman Lunin]

Огласите хоть пару-другую фактов.
Просто интересно и познавательно.
Не откажите, - будь милка.

.

Скажешь тоже: "пару"! Обижаешь, давринит!


Берёшь Википедию, статью "История науки" - и прилежно выписываешь всех учёных до "Эпохи Просвещения". Не забудь нажать на ссылки, так как каждый период выделен в отдельную статью. Есть статьи и по странам.


Так вот, ВСЕ эти учёные, что творили до эпохи Просвещения, - создали мировую науку.
И ВСЕ они были теистами, в основном монотеистами.


Атеистом из них не был НИ ОДИН.


В эпоху Просвещения и после нее народились атеисты. Но это не значит, что ВСЕ учёные стали атеистами. Просто начиная с этой эпохи нужно смотреть по каждой персоналии. А до нее - можешь смело брать ЛЮБОГО: он будет верующим, НЕ-атеистом.


Поэтому легко понять, даже твоими скромными мозгами, что если создали и развили научный метод теисты-верующие, то атеисты, пришедшие лишь в середине 18 века, сели уже за сервированный стол - и стали хавать на халяву.

[Lex Usoff]

Поэтому легко понять, даже твоими скромными мозгами, что если создали и развили научный метод теисты-верующие, то атеисты, пришедшие лишь в середине 18 века, сели уже за сервированный стол - и стали хавать на халяву.

Врать, Лунин, нехорошо, особенно вам, так как вы позиционируете себя поклонником той самой книжки, где написано "не лги". Хавать на халяву это значит, ничего не делать, но пользоваться только тем, что сделано другими. Однако учёные XIX и XX веков не "сидели" на научных открытиях прошлых эпох, а работали, и наработали научных открытий на порядок больше (если не на два или три), чем было сделано за предшествующую тысячу лет (и в фундаментальной науке и в прикладной). А на халяву хаваете вы и вам подобные, те, которые в науке ничего не сделали и ничего не понимают, но не устают науку хаять и распространять мракобесие, при этом не забывают пользоваться всеми достижениями науки.

[Herman Lunin]

Врать, Лунин, нехорошо, особенно вам, так как вы позиционируете себя поклонником той самой книжки, где написано "не лги".

В "той самой книжке" так не написано. Но это не важно: с общей культурой у материалистов всегда был напряг...

Однако учёные XIX и XX веков не "сидели" на научных открытиях прошлых эпох, а работали, и наработали научных открытий на порядок больше (если не на два или три), чем было сделано за предшествующую тысячу лет (и в фундаментальной науке и в прикладной).

Наслышаны об их "ноу-хау": несуществующая "эволюция" и ещё менее существующий "бозон".


Только что прочитал о последнем крике вашей туфтовой "науки": "большой взрыв" заменён на "большой отскок". Я откомментировал эту сногшибательную новость, как "большой отскок материалистических мозгов".


Вы же, вроде, взрослый человек, Усиков? Неужели вы не понимаете, что подобная "наука" в вашем исполнении уже давно превратилась в чистый гротеск? Правда, очень дорогостоящий для бюджета...


А более вменяемые изыскания в области прикладной техники основаны ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ на принципах научной методологии, заложенных, повторяю, до начала атеистической эпохи в Европе, а также на изучении явлений, уже давным-давно открытых в рамках теистической парадигмы.

не устают науку хаять и распространять мракобесие, при этом не забывают пользоваться всеми достижениями науки.

Достижения эти - не ваши, не атеистов-материалистов, а верующих людей, которые в рамках многовекового теистического гнозиса различных культур постигали гармонии тварной Вселенной и явленный в ней Разум Творца.


С 18 века явились вы-балбесы, и нахально навесив на себя кликуху "Просвещение", просто украли без копирайта всю мировую научную культуру, выдав ее за свою и обрезав главное в ней: понимание сакральности творения, понимание мира, как проекции Творца, Его Мудрости. А ведь именно это понимание и явилось причиной зарождения науки, как таковой.

[Санчез]

С 18 века явились вы-балбесы, и нахально навесив на себя кликуху "Просвещение", просто украли без копирайта всю мировую научную культуру, выдав ее за свою и обрезав главное в ней: понимание сакральности творения, понимание мира, как проекции Творца, Его Мудрости. А ведь именно это понимание и явилось причиной зарождения науки, как таковой.

Ну да, ну да - за сферой неподвижных звезд много места для ада/рая (или что там у вас?) - это, по-вашему, понимание мира?
Геоцентризм - это проекция т.н. "Творца"?

Не смешите - ваши коллеги по любви к Богу веками не были против рабства, убийств на религиозной почве (см. Соборное Уложение) и прочей мерзости. "Его Мудрейшество" почему-то тоже против не было - по крайней мере, на это нет явных указаний.
Да и в самой библии рабство разрешается.

Все верно - просвещение сделало возможным отказ от рабства, крепостничества, убийств путем сжигания и прочей мерзосты. Ваши коллеги по любви к Богу почему-то не спешили с этим. Не знаете, почему?

[Lex Usoff]

Достижения эти - не ваши, не атеистов-материалистов, а верующих людей, которые в рамках многовекового теистического гнозиса различных культур постигали гармонии тварной Вселенной и явленный в ней Разум Творца.

С 18 века явились вы-балбесы, и нахально навесив на себя кликуху "Просвещение", просто украли без копирайта всю мировую научную культуру, выдав ее за свою и обрезав главное в ней: понимание сакральности творения, понимание мира, как проекции Творца, Его Мудрости. А ведь именно это понимание и явилось причиной зарождения науки, как таковой.

Хронология открытий человечества — Википедия

Особо впечатляет научный прогресс (направляемый постижением гармонии тварной Вселенной и явленного в ней Разума Творца и пониманием сакральности творения как проекции Творца и Его Мудрости) в первое тысячелетие агрессивного распространения монотеизма по сравнению с динамикой научных открытий в домонотеистическое тысячелетие. Очевидно, что недоумки-фундаменталисты тормознули научный прогресс на тысячу (и даже больше) лет.

[Полковник]

Скажешь тоже: "пару"! Обижаешь, давринит!


Берёшь Википедию, статью "История науки" - и прилежно выписываешь всех учёных до "Эпохи Просвещения". Не забудь нажать на ссылки, так как каждый период выделен в отдельную статью. Есть статьи и по странам.


Так вот, ВСЕ эти учёные, что творили до эпохи Просвещения, - создали мировую науку.
И ВСЕ они были теистами, в основном монотеистами.


Атеистом из них не был НИ ОДИН.

Понятно. Другими словами, фактов ВОРОВСТВА МАТЕРИАЛИСТАМИ плодов научных изысканий верующих людей, вы привести не в состоянии.

Кстати должен вам с прискорбием напомнить, что даже столь вами ненавидимую теорию эволюции тоже создал "верующий людь". Дарвин отказался от веры уже после фактического формирования в тогдашнем обществе, эволюционных воззрений.

.

[Herman Lunin]

Хронология открытий человечества Википедия

Особо впечатляет научный прогресс (направляемый постижением гармонии тварной Вселенной и явленного в ней Разума Творца и пониманием сакральности творения как проекции Творца и Его Мудрости) в первое тысячелетие агрессивного распространения монотеизма по сравнению с динамикой научных открытий в домонотеистическое тысячелетие. Очевидно, что недоумки-фундаменталисты тормознули научный прогресс на тысячу (и даже больше) лет.

Усиков, вы не уловили суть моего замечания.


Поэтому повторяю: создатели научного метода и основоположники всех наук могут быть кем угодно - мракобесами, фундаменталистами, чернецами и пр. Это - эмоциональные оценки. Они совершенно не в силах повернуть ход времени и сделать из поcледних - первых, сделать из материалистов-атеистов отцов-основателей.


Вы можете обматерить ушедший поезд, - но сам этот поезд всё равно не догоните. Поздно. Слишком поздно.


Не атеисты создали науку. Это факт. Причём бронебойный. Вы можете создателей науки не любить, адресовать им какие-то претензии задним числом, но часы назад всё равно не пойдут.


Поэтому ваше болезненное огрызание на то, чем вы, как адепт позднейшего атеизма, с лихвой пользуетесь (от алгебры верующих арабов до системы верующего Коперника) - это просто плевание в суп. Занятие "аппетитное" во всех отношениях: и этическом, и эстетическом.

- - - Добавлено - - -

Дарвин отказался от веры уже после фактического формирования в тогдашнем обществе, эволюционных воззрений.


.

Там был личный мотив: озлобленность на Бога за смерть дочери. Отомстил.
Позже подобным же образом отомстит ваш атеистический сифилитик-Ульянов: за смерть брата-преступника в концлагеря и под расстрел пойдут миллионы людей.


Есть просто категория людей с обострённым чувством мести: ради нее они готовы поставить на уши полмира.

- - - Добавлено - - -

в первое тысячелетие агрессивного распространения монотеизма по сравнению с динамикой научных открытий в домонотеистическое тысячелетие. .

Монотеизм был и в Древней Элладе. Например, у Ксенофана Колофонского.

- - - Добавлено - - -

Понятно. Другими словами, фактов ВОРОВСТВА МАТЕРИАЛИСТАМИ плодов научных изысканий верующих людей, вы привести не в состоянии.

.

Юморист. Мне это напоминает заявление бандита в полицейском участке: "Да, я захватил магазин, но вот конкретных фактов воровства товаров Вы привести не можете!"


ВСЁ методолого-символическое обеспечение науки создано теистами.


Об азбуки - до цифр. От теоремы Пифагора до закона Бойля-Мариотта. Ткни пальцем в любое место науки до Просвещение (на самом деле, Продурения) - попадёшь в теистов. Можешь даже с завязанными глазами.

[revliscap]

Ну да, ну да - за сферой неподвижных звезд много места для ада/рая (или что там у вас?) - это, по-вашему, понимание мира?
Геоцентризм - это проекция т.н. "Творца"?

Не смешите - ваши коллеги по любви к Богу веками не были против рабства, убийств на религиозной почве (см. Соборное Уложение) и прочей мерзости. "Его Мудрейшество" почему-то тоже против не было - по крайней мере, на это нет явных указаний.
Да и в самой библии рабство разрешается.

Все верно - просвещение сделало возможным отказ от рабства, крепостничества, убийств путем сжигания и прочей мерзосты. Ваши коллеги по любви к Богу почему-то не спешили с этим. Не знаете, почему?

А почему вы считаете, рабства не должно быть?

- - - Добавлено - - -

True


Ну так покажите мне Бога, которого Вы видите.

Я же сказал, я мир, как творение Бога изучаю, как Его Славу, и по этому творению, пытаюсь составить представление о Боге.

В самом начале Книги Бытие, а также Откр.10:6

А можно поточнее? Мне так казалось, что Бог это все, и альфа и омега, а если Бог непознаваем, то и промежуток альфа-омега непознаваем, а следовательно - бесконечен.

[Санчез]

А почему вы считаете, рабства не должно быть?

Это что - такое домашнее задание на тему "Рабство: плюсы и минусы"?

[Lex Usoff]

Не атеисты создали науку. Это факт. Причём бронебойный. Вы можете создателей науки не любить, адресовать им какие-то претензии задним числом, но часы назад всё равно не пойдут.

Вы чё-та неустанно проецируете свою психологию на оппонентов. Это вас плющит и колбасит от того, что какие-то учёные были атеистами. Для меня же не имеет значения религиозность учёного. Я совсем не собираюсь не любить Добржанского, например (Добржанский, Феодосий Григорьевич — Википедия), из-за того, что он был убеждённым православным. Я лишь указываю на тот факт, что во времена расцвета религиозного фундаментализма производительность науки крайне низкая.

[Полковник]

Там был личный мотив: озлобленность на Бога за смерть дочери.

Это вы сами только-что придумали или вам ваш куратор отписал?

Ы?

Юморист. Мне это напоминает заявление бандита в полицейском участке: "Да, я захватил магазин, но вот конкретных фактов воровства товаров Вы привести не можете!"

Захват магазина это совсем другая статья - 161-я. И тяжесть совсем другая и наказание предусмотрено другое.
Неужели вы до такой степени тупы, что не в состоянии правильно классифицировать деяние???

Вы уж определитесь - материалисты ОГРАБИЛИ верующих или просто СВОРОВАЛИ их наработки?
А потом уж я и спрошу снова - где ваши доказательства?
Покажите мне факты сего действа.

Об азбуки - до цифр. От теоремы Пифагора до закона Бойля-Мариотта. Ткни пальцем в любое место науки до Просвещение (на самом деле, Продурения) - попадёшь в теистов.

Колесо.

На самом деле ты тупо подменяешь понятия, сваливая в одну кучу вообще теизм и конкретно христианство. Ведь изначально ты говорил именно о христианах. И лишь потом, когда тебе напомнили, что в принципе, христиане просто скромно стояли в сторонке и особо не рыпались(по общему количеству "баллов"), ты начал говорить вообще о теизме.
Между тем, некоторые т.н. "верования" не шибко сильно отличались от их отсутствия. И примеры тебе уже приводили.
Так что сколько ты не говори "халва", реальности это не изменит.
Факт того, что в периоды рассвета веры наука, пропорционально, затухала, никуда спрятать не получится.

.

[Herman Lunin]

Это вас плющит и колбасит от того, что какие-то учёные были атеистами.

Усиков, давайте без демагогии.


Иосеф привёл множество прямых цитат учёных-теистов. Давайте хотя бы пару аналогичных - атеистов. Нужно нечто вроде: "Я, Икс Игрек, занимаясь фундаментальной наукой, пришёл к выводу, что Бога нет и быть не может."


Есть у вас такие цитаты? Да, или нет?

Для меня же не имеет значения религиозность учёного.

А для нас не имеет занчение ваше мнение на сей счёт. Вы - ничтожество. А верющие учёные создали и науку, и алфавит, на котором вы свои ничтожные реплики пишете.

во времена расцвета религиозного фундаментализма производительность науки крайне низкая.

Сначала докажите, что сия "производительность" означает. Фантазирование и тиражирование сотнями "элемнтарных частиц"? Или глоссолалия про "эволюцию", о которой известно лишь то, что она называется "эволюцией", и более ничего?


Если каждый комсомольский фрустрированный долдон, вроде вас, будет тут размахивать лозунгами про какую-то "производительность", не давая ни малейшего обоснования, в чём именно эта "производительность" состоит, и почему она порождена именно атеистами, а не верующими, - ясности не будет никакой.