Ложь об общепринятости дарвинизма

[Мон]

Дак я так думаю что у гугела спросить надо. Не? Какие именно открытия-то?

.

Можно и в книжном варианте, вот вполне достойная книга: Книга "Эволюция. Триумф идеи" Карл Циммер

[OlegAlekseev]

Перевод списочка:



Лев Белоусов профессор кафедры эмбриологии, Почетный профессор, член Московского государственного университета, Российской Академии естественных наук



.

Глянул названия работ Белоусова.

Развивающийся организм как сложная система: самоорганизация на основе морфомеханики

И этот человек креационист? Странно.

[Кресчюд]

Можно и в книжном варианте, вот вполне достойная книга: Книга "Эволюция. Триумф идеи" Карл Циммер

Ну и что там нового?Всё в гипотезе Дарвина оказалось верным,ну или хотя бы точным?Сколько генетиков и биологов занимались вопросами эволюции в последние годы?В каком музее можно посмотреть скелет дочеловека?Есть ли "пока" не найденные ответы?
Это книга заменит книги Дарвина?

[Мон]

Ну и что там нового?Всё в гипотезе Дарвина оказалось верным,ну или хотя бы точным?Сколько генетиков и биологов занимались вопросами эволюции в последние годы?В каком музее можно посмотреть скелет дочеловека?Есть ли "пока" не найденные ответы?
Это книга заменит книги Дарвина?

Если вас действительно интересует современное понимание эволюции, вы купите книгу и изучите ее.
Если интересует потроллить - будете задавать глупые вопросы, вроде тех, что задали.

[OlegAlekseev]

Это книга заменит книги Дарвина?

Не надо приписывать Дарвину то, что он не писал.

"Цль этого сочиненія заключается въ томъ, чтобы, во-первыхъ, раз*смотрть, произошелъ ли человкъ, подобно другимъ видамъ, отъ какого-либо первичнаго типа; во-вторыхъ, прослдить способъ его развитія и, въ-третьихъ, опредлить значеніе различій между такъ называемыми чело*вческими расами."

Проблемы Эволюции

Доказывать, что чел. произошел от обезьяны Дарвин не стремился и не делал этого.

[Кресчюд]

Если вас действительно интересует современное понимание эволюции, вы купите книгу и изучите ее.
Если интересует потроллить - будете задавать глупые вопросы, вроде тех, что задали.

Слишком много вопросов моих осталось.Причём я специально их не ищу как некоторые дарвинисты и стараюсь не задавать их по 3 раза подряд.

- - - Добавлено - - -

Не надо приписывать Дарвину то, что он не писал.

Это утверждают последователи Дарвина.Дарвин как я понимаю вообще избежал конкретики.Но я его как раз и ругаю за его общий принцип естественного отбора и случайного появления жизни,за то как по его мнению жизнь развивается.

[Мон]

Дарвин как я понимаю вообще избежал конкретики.Но я его как раз и ругаю за его общий принцип естественного отбора и случайного появления жизни,за то как по его мнению жизнь развивается.

Вы таки плохо понимаете: Дарвин не писал о случайном появлении жизни. Это было вне его исследования. Так что завязывайте с критикой его. Лучше начинайте читать книги. Дарвин, кстати, переведен на русский.

[OlegAlekseev]

Дарвин как я понимаю вообще избежал конкретики.Но я его как раз и ругаю за его общий принцип естественного отбора и случайного появления жизни,за то как по его мнению жизнь развивается.

Почему же , вот начало конкретики.

"Телесное строение человека. Общеизвестно, что человек построен

по тому же общему типу или образцу, как и другие млекопитающие.
Все кости его скелета могут быть сопоставлены с костями обезьяны,
летучей мыши или тюленя. Тоже относится к его мускулам, нервам,
кровеносным сосудам и внутренностям....".

Смотрим оглавление "происхождения человека".

Часть первая.

ГЛАВА I. Доказательства происхождения человека от некоторой
низшей формы.
Природа доказательств, относящихся к происхождению человека.
Гомологичные строения у человека и низших животных.
Различные соответствия.
Развитие.
Рудиментарные строения, мускулы, органы чувств, волосы, кости,
органы воспроизведения и т. д.
Значение этих трех крупных групп фактов, по их отношению
к происхождению человека.
ГЛАВА II. О способе развития человека из некоторой низшей формы.
Изменяемость тела и души у человека.
Наследственность.
Причины изменчивости.
Законы изменения одинаковы у человека и у низших животных.
Прямое действие жизненных условий.
Действие усиленного употребления и неупотребления частей.
Остановка развития.
Возврат (реверсия).
Соотносительные изменения.
Человек - господствующее на земном шаре животное.
Важное значение его телесного строения.
Причины, приведшие к прямостоячему положению.
Последующие перемены в строении.
Уменьшение величины клыков.
Увеличение и изменение формы черепа.
Нагота.
Отсутствие хвоста.
Беззащитное состояние человека.
ГЛАВА III. Сравнение душевных способностей человека и низших
животных.
Различие душевных способностей наивысшей обезьяны и наинизшего
дикаря - огромно.
Некоторые общие инстинкты.
Душевные волнения (эмоции).
Любопытство.
Подражание.
Внимание.
Память.
Воображение.
Разум.
Прогрессивное улучшение.
Орудия и оружия, которыми пользуются животные.
Способность к отвлечению; самосознание.
Язык (членораздельная речь).
Чувство прекрасного.
Вера в Бога, в духовных деятелей; суеверия.
ГЛАВА IV. Сравнение душевных способностей человека н низших животных.
Нравственное чувство.
Основное положение.
Качества общественных животных.
Происхождение общественности.
Борьба между противоположными инстинктами.
Человек - общественное животное.
Более прочные общественные инстинкты одерживают верх над другими,
мене стойкими.
Лишь одни общественные добродетели уважаются дикарями.
Добродетели, имеющие личное значение, приобретаются на более
поздней ступени развития.
Важное значение оценки поведения членами той же общины.
Передача нравственных склонностей.
Общие выводы.
ГЛАВА V. О развитии умственных и нравственных качеств в
первобытные и цивилизованные эпохи.
Повышение уровня умственных способностей посредством естественного
подбора.
Важное значение подражания.
Общественные и нравственные качества.
Их развило в пределах данного племени.
Влияние естественного подбора на цивилизованные нации.
Доказательства того, что цивилизованные нации были некогда варварскими.

ГЛАВА VI. О сходстве и о родословной человека.
Положение человека в ряду животных.
Естественная система генеалогична.
Приспособительные признаки малоценны.
Разные мелкие черты сходства между человеком и четверорукими.
Положение человека в естественной системе.
Родина и древность человека.
Отсутствие ископаемых связующих звеньев.
Низшие ступени генеалогии человека: вывод их из его сродства и
из строения.
Древнее гермафродитное состояние позвоночных.
Заключение.
ГЛАВА VII. Человеческие расы.
Природа и значение видовых признаков.
Применение к человеческим расам.
Доводы за и против причисления так называемых человеческих рас к
различным видам.
Подвиды.
Моногенисты и полигенисты.
Сходимость признаков.
Многочисленные пункты сходства тела и души человека у различных рас.
Состоите человека при первичном его расселении по земному шару.
Каждая раса не произошла от одной единственной пары.
Вымирание рас.
Образование рас.
Следствия скрещиванья.
Малое влияние прямого действия жизненных условий.
Малое или вполне отсутствующее влияние естественного подбора.
Половой подбор.
Примечание Гексли. О сходстве и различиях в строении и развитии мозга
у человека и обезьян.

Все весьма конкретно было уже тогда.

[Кресчюд]

Вы таки плохо понимаете: Дарвин не писал о случайном появлении жизни. Это было вне его исследования. Так что завязывайте с критикой его. Лучше начинайте читать книги. Дарвин, кстати, переведен на русский.

Что только о случайном развитии?Ну ничто ни могу назвать закономерностью.Значит у вас должны быть исследования будущего.Где предсказания по развитию жизни на этой планете?Чтобы читать должен быть интерес.У меня знаний безконечно меньше,но они намного шире в этом вопросе.Гипотеза дарвинистов слишком напоминает философию зла.Мне известно как минимум семь разных философий жизни.Подробности вашей меня не сильно интересуют.

- - - Добавлено - - -

Все весьма конкретно было уже тогда.

Конкретно это возьмём людей и разберём их начало и завершение.Как там что развивалось.Если обезьян не было,значит это общий принципы изменения всех животных.

[Полковник]

А они вообще есть?Просто как то странно получаются что противники дарвинизма используют новые научные данные,а сторонники например в соседней теме за 1988 год самые новые.Поэтому можно сделать вывод что гипотеза Дарвина уже отвергнута,но новой гипотезы ещё нет.А пока новой нет старая остаётся.

Эволюцио́нная биоло́гия раздел биологии, изучающий происхождение видов от общих предков, наследственность и изменчивость их признаков, размножение и разнообразие форм в ходе эволюционного развития.

В настоящее время, как такового, этого раздела не существует, ибо он является междисциплинарным. Собственно, любое открытие, которое можно отнести к эво-биологии, можно отнести и куда-нибудь ещё.
К примеру, большую часть генетики, можно отнести и к эво-биологии. Но вы этого делать не будете, поскольку вам хочется чтобы эво-биология не делала никаких открытий последние 50-т лет. Поэтому рассказывать вам об успехах генетики без-толку... вы заявите, что эво-биология тут ни при делах...

Поэтому я и уточняю - какие вам нужны открытия? Чего ви естъ хатытэ???

.

[OlegAlekseev]

Конкретно это возьмём людей и разберём их начало и завершение.Как там что развивалось.Если обезьян не было,значит это общий принципы изменения всех животных.

Совершенно верно. Все современные виды животных произошли от низших видов. Человек-не исключение.
Так рассуждал Дарвин. Что то не так? Человека сотворили уже готовым из праха?

[Toivo]

Если вас действительно интересует современное понимание эволюции, вы купите книгу и изучите ее.
Если интересует потроллить - будете задавать глупые вопросы, вроде тех, что задали.

Глупых точно не надо. Биологи несколько заговорщики как бы. Реально они изучают эволюцию в малом, поскольку для неё имеется и методы исследования и теоретический аппарат. И данные наблюдений. Здесь максимум возможного - увидеть формирование нового вида чего-то той же таксонометрической группы (новый вид крота или зайца, а не бактерии какой, к примеру).

Но для эволюции в большом ничего нет, кроме формальных логических схем. Ибо механизмы действительно неизвестны, даже когда есть терминология. Математика при этом, ясно, умалчивается. Это сродни политической философии, не более того.

Есть ряд принципиальных вопросов, на которые нет никаких ответов! Например, код ДНК. Он один, нет иных версий. Ср код процессоров - сколько их! Хотя бы ряд известных i8080, х86 и х86-64.

Конечно, креационизм удобен уходом от трудных вопросов. Но неудобен... признанием Бога и, как следствие, основным вопросом. Он на все времена, но иудеям Иисус задал его в такой форме. Крещение Иоанново с небес было или от человеков?

Для нас, уверовавших в Слово Бога креационизм так же естественен, как и вера. Ибо верою познаем, что веки устроены Словом Божьим, и так из невидимого произошло видимое.

[True]

Полковник,подскажите мне где можно найти за последние 10-20 лет исследования и открытия в науке эволюционная биология?Или это уже закрытая тема?Или изучения эволюции уже завершилось в 50 годах прошлого века?

Вот, пожалуйста:
Evolution - Volume 70, Issue 6 - June 2016 - Wiley Online Library
Июньский номер журнала "Эволюция".
300 страниц открытий в области эволюции, опубликованных за последний месяц. Думаю, вам хватит для начала.

[Мон]

Конечно, креационизм удобен уходом от трудных вопросов. Но неудобен... признанием Бога и, как следствие, основным вопросом.

Креационизм не то что неудобен, он просто - не наука. Это религиозный взгляд на мир, развитие религиозных догм о Творце.
Наука не имеет с этим ничего общего. Это другой, противоположный образ мышления.
Поэтому, кстати, нет никакого смысла в этом и аналогичных спорах. Это как русский с англичанином говорят, но каждый на своем языке. Они никогда не поймут друг друга.

[Полковник]

Глянул названия работ Белоусова.

Развивающийся организм как сложная система: самоорганизация на основе морфомеханики

И этот человек креационист? Странно.

Так я и говорю... У подписантов надо поспрашивать, действительно ли они под чем-то там подписывались???

Я вот просто помню историю про Вертьянова и Алтухова... Это когда Алтухов вообще "учебник" Вертьянова не видел, а якобы его отзыв Вертьянов придумал сам.
Был скандал небольшой... однако...

.