Сотворение или эволюция?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • corvat
    Ветеран

    • 25 February 2012
    • 2199

    #1021
    Сообщение от Кобальт
    Ну почему же не знаю, это сказка для взрослых идиотов.
    В соседней теме выяснилось что не знаете.
    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

    Комментарий

    • Полковник
      Ветеран

      • 14 September 2005
      • 18241

      #1022
      Сообщение от Кобальт
      Ну почему же не знаю, это сказка для взрослых идиотов.
      А содержание этой сказки пересказать сможете?

      Я вот чо спрашиваю-то... За всё время вашего тут пребывания, лично я видел в ваших сообщениях - а) неуклюжие попытки толстого троллинга и б) моськино пустобрешество даже без малейшего обоснования оного.

      Вот и спрашиваю - а то у меня как-то ваша целостная психологическая картина ещё не сложилась окончательно. То-ли вы больны, то-ли просто невежественны, а может просто потроллить зашли?

      .
      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
      Виктор Суворов

      Комментарий

      • corvat
        Ветеран

        • 25 February 2012
        • 2199

        #1023
        Сообщение от Полковник
        Вот и спрашиваю - а то у меня как-то ваша целостная психологическая картина ещё не сложилась окончательно. То-ли вы больны, то-ли просто невежественны, а может просто потроллить зашли?
        Думаю всё вместе. Предварительно конечно, но примерно так:"Человек решил потроллить, но так как болен и невежественен очень толсто получилось."
        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #1024
          Сообщение от Кобальт
          Сообщение от corvat
          Вы даже не знаете, что такое Эволюция.
          Ну почему же не знаю, это сказка для взрослых идиотов.
          Сообщение от Кобальт
          Ну батенька я с вами не согласен, форум это слишком мелко, эту заразу нужно выкорчевывать из жизни и начинать нужно со школы, где нашим детям впаривают теорию мракобесия.
          Забавно, что крецики все свои аргументы против атеистов воруют... у атеистов!
          И это естественно, потому что у креационистов креативность равна нулю -- они всю креативность отдали своему Богу...
          Точнее, объясняют свою бесталанность суперталантливостью своей фантазии.

          А Библию, помнится, еще в 18м веке (или раньше) именно так и назвали: "сказка для взрослых идиотов".
          А религию еще раньше назвали мракобесием.

          Попробовали бы придумать что-нибудь свое, а не паразитировать на чужом.
          Впрочем, интеллектуальное паразитирование религии было всегда, ведь своего сотворить религиозно озабоченные просто не в состоянии, вся их "творческая энергия" направлена исключительно на полоскание в течение тысяч лет одних и тех же сказок древних скотоводов.





          Сообщение от Кобальт
          А способ у меня простой, нужно с умным лицом нести всякую эволабуду, их это очень злит, короче подымать на смех.
          А у вас это не получится, как бы вы ни тужились.
          Вы ведь самостоятельно можете родить лишь унылые банальности. И результатом будет лишь то, что поднимут на смех именно вас.
          Дерзайте! -- флаг вам в руки, горн в зубы и барабан на шею!
          Последний раз редактировалось Atheist; 02 April 2013, 03:24 AM.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • mgb
            Отключен

            • 01 November 2011
            • 1252

            #1025
            Сообщение от Владимир П.
            Сообщение от КобальтЗдравствуйте, я новенький, по профессии я истребитель теории эволюции.

            Давайте дружить.
            Здравствуйте.Ну теория эволюции на форуме практически истреблена...правда задача бывает решается разными способами...с интересом взгляну на Ваш.
            Че Вован, учеником обзавелся? Смотри, как бы он твое место "лучшего друга Христа, у престола не занял.
            Два бегемота ему многовато будет.

            Комментарий

            • corvat
              Ветеран

              • 25 February 2012
              • 2199

              #1026
              Сообщение от Atheist
              Забавно, что крецики все свои аргументы против атеистов воруют... у атеистов!
              Ещё постоянно приписывают свои убеждения. Атеисты у них верующие, а ВладимирП даже назвал мракобесами.
              Теперь вы противник науки и просвещения.
              И это естественно, потому что у креационистов креативность равна нулю -- они всю креативность отдали своему Богу...
              Точнее, объясняют свою бесталанность суперталантливостью своей фантазии.
              Ничего нового придумать не могут. Так уже надоело читать про эти Боинги, персонажей игр, программистов, Солнце для слепых и т.д.
              Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

              Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #1027
                Сообщение от Полковник
                Вова! С помощью воспитания! .
                Тебя еще воспитывают?Ты сынок тогда подрасти.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от corvat
                Я не знаком со всеми атеистами лично и тем более не могу знать подробностей жизни и причин их мировоззрения.
                Формирование мировоззрения это решение задачи.Атеисты поголовно решили ее с ошибками.
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • Hors
                  Родился!

                  • 24 March 2013
                  • 1065

                  #1028
                  Сообщение от Кобальт
                  Вы правы дружище, для образования сложных систем разум вообще противопоказан, примеров целая куча, вот например прошлым летом мы с женой поехали на море, а кастрюлю с борщём поставить в холодильник забыли, а когда приехали то в кастрюле столько сложных систем самозародилось, и плесень, и червячки, и головастики и....... Так что не верьте никому.
                  О да, это прямое доказательство абиогенеза! Говорят, что и жизнь на Земле тоже в бульоне зародилась! Для зарождения жизни необходим наваристый бульон!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Полковник
                  Малыш, Мои предки были вполне людьми
                  Да ну?!
                  Цитата из Библии:
                  Нет Бога, кроме Христа!

                  Комментарий

                  • Pavel Vfsilevih
                    Ветеран

                    • 29 December 2012
                    • 1251

                    #1029
                    Сообщение от Hors
                    И какое?
                    Хорс, вы хотя бы понимаете,что читаете? Я для кого на прошлой странице распинался?


                    Ну я рад, что ученым это удалось! Только как факт данного лабораторного опыта может доказывать абиогенез в естественных условиях? А на счет того, что ученые смогут синтезировать ДНК, так тут сомнений нет, если живые клетки синтезируют, то достаточно изучить, как там этот процесс происходит и повторить! Тут нет ничего невозможного! Невозможно самообразование ДНК в естественных условиях!
                    Хорс,не смешите пожалуйста,естественных условий пригодных для создания клетки в современном мире нет.Так или иначе все будет моделироваться в лабораторных условиях


                    Не все! Клетка была изначально живая, ДНК взято у живой клетки! Нет тут никакого абиогенеза! Кроме того все это происходило в лаборатории, а не в естественной среде! То есть этот эксперимент вообще ничего не доказывает!
                    Хорс,не заставляйте меня переходить на грубости.Клетка без генома- не живая.Это просто конструктор


                    Да не создали, а именно собрали! Создание предполагало как минимум создание ДНК с нуля, ну и саму клетку тоже с нуля разработать! Причем не обязательно, что в итоге надо получить бактерию, не важно! А тут не создание, а конструктор из готовых крупных элементов! Это как разработка автомобиля и атверточная сборка!
                    Читайте и наслаждайтесь


                    Условия миллиарды лет назад вообще не известны!
                    А я о чем? Потому их и подбирают экспериментально


                    А что самособраться может только живая структура? Вы меня удивили столь примитивной аргументацией!
                    Нет.Самособраться может и неживая структура.Торнадо например,снежинка,кристалл NaCl . Только разница в том, они не могут себя копировать ибо не живые
                    Компромисс определяется балансом сил.
                    Не верь,не бойся не проси.

                    Комментарий

                    • corvat
                      Ветеран

                      • 25 February 2012
                      • 2199

                      #1030
                      Сообщение от Владимир П.
                      ТФормирование мировоззрения это решение задачи.Атеисты поголовно решили ее с ошибками.
                      Какой задачи? Мне никаких задач решаемых формированием мировоззрения никто не давал. Можно пример? Я даже представить себе не могу как можно что-то решить путём формирования мировоззрения. Переформулируйте мысль и превратите во что-то осмысленное, а то я себе мозги сломаю пытаясь понять этот набор слов.
                      Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                      Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                      Комментарий

                      • Hors
                        Родился!

                        • 24 March 2013
                        • 1065

                        #1031
                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Хорс, вы хотя бы понимаете,что читаете? Я для кого на прошлой странице распинался?
                        Так вы распинались про одно, а речь с Германкой у нас шла совсем о другом!

                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Хорс,не смешите пожалуйста,естественных условий пригодных для создания клетки в современном мире нет.Так или иначе все будет моделироваться в лабораторных условиях
                        А вы знаете, каковы были условия на Земле миллиарды лет назад?! Ну да ладно, пусть ученые создадут искусственно какие хотят условия, только чтобы там ни единого живого микроба не было, и чтобы они после создания условий вообще не вмешивались в процессы! Вот тогда посмотрим, самозародится у них там жизнь или нет!

                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Клетка без генома- не живая.Это просто конструктор
                        Чтобы получить клетку без генома, надо взять живую клетку! Чтобы получить ДНК микоплазмы, надо взять живую микоплазму! И так, исходным материалом для этого опыта послужили как минимум две живые клетки микоплазмы (у одной удаляли ее родную ДНК, у другой считывали параметры ДНК, хотя, возможно, что это была одна и та же клетка: изъяли ДНК, вставили "водяные знаки", вернули на место, подробнее можно прочитать по ссылке Германки: Creation of a Bacterial Cell Controlled by a Chemically Synthesized Genome если честно, то лень, из абстракта и так все понятно).

                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Ну вот опять! Создали что-то в лаборатории, это что-то что-то может делать при постоянном воздействии на нее со стороны ученых! Я вот еще раз повторю: я не отрицаю, что чисто в лабораторных условиях можно собрать даже длинную ДНК, можно попытаться собрать и клетку, ведь это происходит при делении клеток, достаточно понять, как это происходит и повторить в лаборатории! Только это никак не доказывает возможность абиогенеза в естественных условиях!

                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Нет.Самособраться может и неживая структура.Торнадо например,снежинка,кристалл NaCl . Только разница в том, они не могут себя копировать ибо не живые
                        Ну Боинг себя не может копировать! Так пусть самособерется на свалке запчастей в результате торнадо, например!
                        Цитата из Библии:
                        Нет Бога, кроме Христа!

                        Комментарий

                        • Pavel Vfsilevih
                          Ветеран

                          • 29 December 2012
                          • 1251

                          #1032
                          Сообщение от Hors
                          Так вы распинались про одно, а речь с Германкой у нас шла совсем о другом!
                          Етит тебя за ногу,Хорс,если не сказать покрепче.Сколько можно вертеться как аскарида в скипидаре?

                          А вы знаете, каковы были условия на Земле миллиарды лет назад?! Ну да ладно, пусть ученые создадут искусственно какие хотят условия, только чтобы там ни единого живого микроба не было, и чтобы они после создания условий вообще не вмешивались в процессы! Вот тогда посмотрим, самозародится у них там жизнь или нет!
                          Уже лучше.Хоть какая то адекватность.

                          Чтобы получить клетку без генома, надо взять живую клетку! Чтобы получить ДНК микоплазмы, надо взять живую микоплазму! И так, исходным материалом для этого опыта послужили как минимум две живые клетки микоплазмы (у одной удаляли ее родную ДНК, у другой считывали параметры ДНК, хотя, возможно, что это была одна и та же клетка: изъяли ДНК, вставили "водяные знаки", вернули на место, подробнее можно прочитать по ссылке Германки: Creation of a Bacterial Cell Controlled by a Chemically Synthesized Genome если честно, то лень, из абстракта и так все понятно).
                          Вот это грусть. " Синтетическая последовательность включая водяной знак".Да и контролируется все созданной искусственно последовательностью. Пичалька то какая. Вы действительно не понимаете.Я не спрашиваю.Я утверждаю- вы действительно просто и тупо не понимаете.


                          Ну вот опять! Создали что-то в лаборатории, это что-то что-то может делать при постоянном воздействии на нее со стороны ученых! Я вот еще раз повторю: я не отрицаю, что чисто в лабораторных условиях можно собрать даже длинную ДНК, можно попытаться собрать и клетку, ведь это происходит при делении клеток, достаточно понять, как это происходит и повторить в лаборатории! Только это никак не доказывает возможность абиогенеза в естественных условиях!
                          Блин, как же я устал вдалбливать в пустую голову,что нет условий в современном мире .Все всегда будет проводиться только в лаборатории. Только в стерильных и полностью изолированных от современной среды условиях.Ну хоть головой об косяк приложитесь,что бы это запомнить


                          Ну Боинг себя не может копировать! Так пусть самособерется на свалке запчастей в результате торнадо, например!
                          О господи. Чел вообще не понимает о чем пытается рассуждать.
                          Сколько уже просили не повторять глупость с Боингом,так нет, как заевший патефон. Действие химических законов- закономерно и упорядочено. Действия торнадо-хаос .
                          Ну сколько можно повторять чужие глупости,Хорс. Неужели не понимаете,что вы пытаетесь сопоставить совсем разные явления с разными свойствами. Помидор не является велосипедным колесом,хотя тоже круглый и может катиться.
                          Компромисс определяется балансом сил.
                          Не верь,не бойся не проси.

                          Комментарий

                          • mgb
                            Отключен

                            • 01 November 2011
                            • 1252

                            #1033
                            Сообщение от Кобальт
                            Здравствуйте, я новенький, по профессии я истребитель теории эволюции.
                            Давайте дружить.
                            Мдя.., приходится признать, что при всей своей красоте и мощи, эволюция иногда дает сбои.

                            Но как и всякое исключение, это лишь подтверждение правила. Если раньше еще можно было предположить наличие некоего дедушки на облаке, то теперь окончательно стало ясно - Бога нет.
                            Не мог же он создать еще одного дурака, кроме Вована П.

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #1034
                              Сообщение от Hors
                              Ну Боинг себя не может копировать! Так пусть самособерется на свалке запчастей в результате торнадо, например!
                              Зачем так сложно? В результате конвейера тоже вполне вполне сгодится.

                              Нет? Вот поэтому:
                              Сообщение от Hors
                              а вы сами разве не обезьяна?!
                              Ага?

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • ILI
                                Дрянъ

                                • 01 October 2007
                                • 1844

                                #1035
                                Сообщение от Кобальт
                                А где собственно факты эволюции? О них все слышали, но их никто не видел, может вы подскажете где их искать?
                                В учебниках по биологии за 7 класс.

                                Комментарий

                                Обработка...