Сотворение или эволюция?

[Владимир П.]

Почему для образования чего-то сложного нужен обязательно разум???????

Сложное это система.Когда мозг появится в результате эволюции ,тогда узнаете, что у систем есть свойства.

[mgb]

Сложное это система.Когда мозг появится в результате эволюции ,тогда узнаете, что у систем есть свойства.

Вован, у тебя просто удивительное свойство говорить не впопад. Что же это Господь так сэкономил то на твоих мозгах...

[ТотсамыйБублик]

Вован, у тебя просто удивительное свойство говорить не впопад. Что же это Господь так сэкономил то на твоих мозгах...

Кто-то создан для любви, кто-то для великих подвигов, ну а кто-то так, чисто, чтобы окружающие поржали.

[Владимир П.]

Вован, у тебя просто удивительное свойство говорить не впопад.

В соседней ветке я сказал чем тебе заняться...

- - - Добавлено - - -

Кто-то создан для любви, кто-то для великих подвигов, ну а кто-то так, чисто, чтобы окружающие поржали.

Над дырявыми дураками нельзя смеятся вечно - скучно...

[Hors]

Почему вы порстоянно вертитесь и изгибаетесь? Я отвечал на ваш вопрос-"Какое это отношение имеет к абиогенезу?"

И какое?

Лапушка ты моя наивная, ты представляешь, как эти "водяные знаки " встраиваются?Собственно,это белок, который втраивают в определенные участки ДНК.Мало встроить.Надо встроить в такие зоны, которые не вызвали бы катастрофы и невозможности жить.Другими словами, встроить так, что бы информация не превратилась в кашу.

Ну я рад, что ученым это удалось! Только как факт данного лабораторного опыта может доказывать абиогенез в естественных условиях? А на счет того, что ученые смогут синтезировать ДНК, так тут сомнений нет, если живые клетки синтезируют, то достаточно изучить, как там этот процесс происходит и повторить! Тут нет ничего невозможного! Невозможно самообразование ДНК в естественных условиях!

Абиогенез,это происхождение живого из неживого. Готовая ДНК,неживое.Клетка без генома- неживое.Соединение дало живое. Все.

Не все! Клетка была изначально живая, ДНК взято у живой клетки! Нет тут никакого абиогенеза! Кроме того все это происходило в лаборатории, а не в естественной среде! То есть этот эксперимент вообще ничего не доказывает!

Тем более, что была задача собрать работоспособную структуру. Создали. Задача выполнена.

Да не создали, а именно собрали! Создание предполагало как минимум создание ДНК с нуля, ну и саму клетку тоже с нуля разработать! Причем не обязательно, что в итоге надо получить бактерию, не важно! А тут не создание, а конструктор из готовых крупных элементов! Это как разработка автомобиля и атверточная сборка!

В современном мире совсем другие условия.

Условия миллиарды лет назад вообще не известны!

то запчасти неживые,что и собранный целиком самолет,тоже не живой.

А что самособраться может только живая структура? Вы меня удивили столь примитивной аргументацией!

- - - Добавлено - - -

Из того что боинг может и сам прекрасно собираться на свалке

Где вы такое видели?!

- - - Добавлено - - -

Каждый день миллионы новых клеток образуются в вашем организме без вмешательства разума. Ок, да?

Чего? Самозарождаются? Или вы не понимаете разницу между зарождением и делением?!

И почему креационисты считают, что все искуственное на порядки сложнее, чем естественное?

Вы ошибаетесь! Я считаю, что Боинг (искусственное) устроен проще клетки (сотворенное)! Но даже он не может самособраться из запчастей!

[Hors]

Что раньше жили существа о двух конечностях и с крыльями растущими из Ж?

Такова интерпретация, а крылья могли расти у них от куда и положено!

Но тогда я встану на позицию критика: где их косточки?

А где косточки тысяч и миллионов переходных форм?

А все потому,что возникновение клетки-процесс выходящий за рамки абиогенеза.

А, ну ясно, возникновение клетки вообще за рамки науки выходит!

Вы причитали любую другую энциклопедию? Там чего говорится о живородящих динозаврах? Или Вы поленились? Или намеренно пытаетесь увести диалог в сторону?

Как так ничего не говорится?
1. Живородящие динозавры | Новости | Вокруг Света
2. Динозавры бывали живородящими | Интересное | Журнал | RETROBAZAR | Портал коллекционеров и любителей старины
3. Динозаврам пришлось стать живородящими, чтобы жить в воде - Калейдоскоп, 18 сентября 2009

Думаю, что запутались Вы. Впрочем это не удивительно.

Запутались или вы, или сознательно вводите в заблуждение, так как подмену названия вы сделали! Ну а я, каюсь, по своей невнимательности цитируя ваши сообщения тоже называл бронтозавра не его именем!

Мои аргументы Вы игнорируете, как будто их и не было озвучено.

А какие были от вас аргументы? Ссылка на википедию, на статью, где даже не о бронтозавре идет речь! От вас я не увидел ничего, кроме как попытки всячески подменить понятия и фальсифицировать факты, что есть признак отсутствия аргументов!

как часто Вам приходилось слышать, чтобы слон загрыз насмерть кого-либо? Вы не поняли аналогии?

А при чем тут слон? Вы его видели? Его пастью ухватить человека весьма сложно, у него есть другие способы обороны: бивни, ноги и хобот! У бронтозавров был хвост и пасть на весьма подвижной шеи! И это свойственно рептилиям обороняться укусами! Я вам привел в пример растительноядную рептилию, которая неплохо кусается!

То есть Вы увидели, что древние люди таки охотились на мамонтов и сочли это доказательством своей правоты?

Это доказательство вашего незнания вопроса! Вы там говорили что-то о высоком разуме древних, я же вам продемонстрировал, что охота на такую крупную добычу, как мамонт или бронтозавр, без потерь редко обходилась!

Да! Там нет такой статьи.

А вы хоть открывали журнал? Она там есть на указанной мною странице! Если есть проблемы со зрением, то очки закажите! Или вам скриншот страницы выложить?

- - - Добавлено - - -

Чем интерпретация отличается от выдумки?

Тем, что в случае выдумки вы не получите целую серию схожих с реально существовавшими видами изображений!

- - - Добавлено - - -

Читайте свои собственные ссылки Хотя бы бегло Хотя бы загаловки Да! Там нет такой статьи.

Наденьте очки и читайте:

[ТотсамыйБублик]

Вы ошибаетесь! Я считаю, что Боинг (искусственное) устроен проще клетки (сотворенное)! Но даже он не может самособраться из запчастей!

Вопрос не о том. Почему вы считаете, что для того, чтобы образовалась сложная система необходим разум? Разве мало примеров, когда совершенно неразумные системы самообразовываются?

Муравейники например? Вы же не будете утверждать, что у муравьев есть разум...

[Германец]

Муравейники например? Вы же не будете утверждать, что у муравьев есть разум...

Бог муравьям временно разум вдыхает

(извиняюсь, что-то у меня опять руки чешутся)


Бедняга Хорз, он уже наверное от одного моего аватара нервно вздрагивает.

[Hors]

Муравейники например? Вы же не будете утверждать, что у муравьев есть разум...

Нет, у муравьев есть инстинкты, которые ими движут! То есть ваш пример тут не показателен! Если мы принимаем Творца, то и инстинкты муравьям заложены при Сотворении! Если вы верите в гипотезу эволюции, то вы верите, что эти инстинкты самообразовались в результате цепочек случайностей!

- - - Добавлено - - -

Бедняга Хорз, он уже наверное от одного моего аватара нервно вздрагивает.

Да не, вы мне безразличны! От вас нет никаких аргументов, а один только стеб!

[Владимир П.]

Вопрос не о том. Почему вы считаете, что для того, чтобы образовалась сложная система необходим разум? Разве мало примеров, когда совершенно неразумные системы самообразовываются?

Муравейники например? Вы же не будете утверждать, что у муравьев есть разум...

Вы свойства систем осильте или в чат к полным ламерам...

[Кобальт]

У них все возможно.

[Кобальт]

Вопрос не о том. Почему вы считаете, что для того, чтобы образовалась сложная система необходим разум? Разве мало примеров, когда совершенно неразумные системы самообразовываются?

Муравейники например? Вы же не будете утверждать, что у муравьев есть разум...

Вы правы дружище, для образования сложных систем разум вообще противопоказан, примеров целая куча, вот например прошлым летом мы с женой поехали на море, а кастрюлю с борщём поставить в холодильник забыли, а когда приехали то в кастрюле столько сложных систем самозародилось, и плесень, и червячки, и головастики и....... Так что не верьте никому.

[Полковник]

Да не, вы мне безразличны! От вас нет никаких аргументов, а один только стеб!

А вы прям супераргументатор... ыгы...

.

[Владимир П.]

А вы прям супераргументатор... ыгы...

.

Вам не хватает аргументации на форуме или просто брякнули не подумав?

[Кобальт]

Вам не хватает аргументации на форуме или просто брякнули не подумав?

Здравствуйте, я новенький, по профессии я истребитель теории эволюции.
Давайте дружить.