Сотворение или эволюция?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир П.
    Ветеран

    • 31 March 2008
    • 14701

    #931
    Сообщение от Pavel Vfsilevih
    Балбес ты упрямый,Владилен.ТЭ вообще не занимается возникновением жизни. Тебе об этом столько раз говорили, что пора бы и запомнить.Но раз не можешь запомнить,значит "в голове твоей надуло"

    Ты не химик,поэтому просто отвали от темы
    Ты химик и потому пищишь из под лавки?Сам по теме существенное можешь что сказать?
    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71386

      #932
      Некоторые посетители нашего форума наивно полагают, что физическим механизмом эволюции
      от первой клетки (кстати, если ей не занимается СТЭ, то, всё же,как она возникла??) до человека
      являются мутации.

      Увы, друзья, должен Вас разочаровать.
      13. Мутации

      Мы рассмотрели только часть гипотезы эволюции (вторую её часть), в которой эволюционисты пытаются объяснить как из одноклеточной формы жизни, например, бактерии или амёбы, якобы, путём случайных, статистических, естественных процессов отбора, рекомбинации генов и мутаций последовательно развивались всё более сложные формы вплоть до разумной жизни (человека).

      Но естественный отбор (не путать с селекцией), вместе с неприспособленной к изменившимся условиям группой организмов, может только уничтожить какую-либо информацию и не способен создавать новую, так как не ведёт к возникновению новых свойств.



      Иными словами, естественный отбор помогает избавиться от наиболее вредных мутаций, замедляя мутационное вырождение.


      Практически, не способны создавать принципиально новую полезную информацию ни рекомбинация генов ни мутации.

      Рекомбинация генов это только лишь перераспределение генетического материала родителей в потомстве, только "перетасовка" существующих генов, которая может привести только к микроэволюции.


      Мутации, по крайней мере естественные, это довольно редкое явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место. Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, которые не улучшают его качества.

      Знаменитый генетик и изобретатель генной пушки доктор Джон Сэнфорд, написавший популярную книгу «Генетическая энтропия и тайна генома» (GeneticEntropyandtheMysteryoftheGenome, FMS Publications, New York, 2008), считает, что беспрестанная череда случайных мутаций ведет к деградации или полному отмиранию функций организма.

      Генетики утверждают, что в любом человеческом организме (в каждом поколении) совершается около тысячи мутационных изменений: точечных, связанные с повреждением репродуктивных клеток, митохондриальных. Но естественный отбор может избавиться не более чем от одной-двух вредных мутаций в каждом поколении, поэтому они постоянно накапливаются. Действительно, получается не эволюция, а деградация.

      Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям (которые эволюционисты считают «двигателем эволюции»?!), разрушаются перегородки между библейскими родами (соответствуют семействам, по современной классификации).

      До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа. Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

      Итак мутации, как рекомбинация и дупликация генов, а также естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой. Но изменения организмов, через утрату информации, это не эволюция.

      P.S. Если кто-то знает книгу, написанную исключительно на орфографических ошибках
      (мутации это и есть ошибки в генетическом коде),
      сообщите, интересно будет почитать.

      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Hors
        Родился!

        • 24 March 2013
        • 1065

        #933
        Сообщение от ILI
        Но почему Вам хочется верить в то, что именно динозавры являлись прототипами драконов, а не крокодилы например?
        Крокодил? Да ну!



        Кстати, очень похож на статуэтку:



        Сообщение от ILI
        В случае абиогенеза опытов было проведено десятки тысяч...
        И ни одного появления живой клетки!

        Сообщение от ILI
        Поэтому проект «Википедия» до сих пор столь успешен.
        Как весьма сомнительный источник информации! Я думал, что это уже давно всем известно, но вот вы этого еще не знали оказывается!

        Сообщение от ILI
        Тем более, что Вы разницы не Видите, сами с удовольствием рассуждали о том, что брахиозавр человека не ест, а только «кусает»
        Я рассуждаю о бронтозавре, а вот вы либо запутались, либо специально пытались ввести в заблуждение! Ни первое, ни второе вам чести не делает!

        Сообщение от ILI
        Почему не место?
        Пора вам слив засчитывать... Ссылки подменяете, пытаетесь ввести в заблуждение, выдаете не те числа, чтобы потом подогнать и показать, якобы информация о яйцах появилась позже, то есть опять ввести в заблуждение! Это говорит о том, что у вас реальных аргументов нет, только и остается, что пытаться обмануть оппонента!

        Сообщение от ILI
        Только такие, которыми «кусаться» неудобно. Ими удобно пережевывать и срывать листву.
        Я вам показал укус растительноядного игуана, можете и сами погуглить другие примеры! Такой и до смерти загрызть может!

        Сообщение от ILI
        Древние люди, были крайне разумными существами, у них хватало ума не запрыгивать с ножиком на спину мамонту. У них хватало ума даже не думать о таком смертельном трюке.
        Да, конечно, как-то так:



        Вижу, вы вопросом вообще не интересовались, а в спор рветесь, как в последний бой!

        Сообщение от ILI
        Я хочу сказать, что Вы привели ложную ссылку. Вы хотите чтобы я помог Вам разобраться в этом?
        Вы не можете объяснить, в чем ложность! В том, что этой статьи "Знание-сила" никогда не печатала или в чем?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ILI
        Ну так Вы в каком времени живете? В 1988году?
        Данные постоянно меняются, сегодня так, завтра по иному!

        Сообщение от ILI
        данным СТОлетней давности? (2013-1988=25 - это для тупых)
        Ясно, это вы для себя в скобочках пометку сделали!
        Цитата из Библии:
        Нет Бога, кроме Христа!

        Комментарий

        • мизюн
          Челочек

          • 08 October 2012
          • 1810

          #934
          Сообщение от Hors
          Крокодил? Да ну!


          ..
          Прикольная тварь. Что же должны были делать его предки, чтобы в крылья превратились не передние конечности, как у всех, а задние?
          Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

          Комментарий

          • Hors
            Родился!

            • 24 March 2013
            • 1065

            #935
            Сообщение от мизюн
            Прикольная тварь. Что же должны были делать его предки, чтобы в крылья превратились не передние конечности, как у всех, а задние?
            Это может быть лишь интерпретация художника!
            Цитата из Библии:
            Нет Бога, кроме Христа!

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71386

              #936
              Сообщение от Hors
              Это может быть лишь интерпретация художника!
              Точно!
              Все окаменелости, в части т.н. "промежуточных форм",
              это фантазии худо жников.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Hors
                Родился!

                • 24 March 2013
                • 1065

                #937
                Сообщение от Vladilen
                Точно!
                Все окаменелости, в части т.н. "промежуточных форм",
                это фантазии худо жников.
                Сомневаюсь, что прямо все, но некоторые, вполне возможно! На счет динозавров даже до сих пор много споров относительно отдельных видов!
                Цитата из Библии:
                Нет Бога, кроме Христа!

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71386

                  #938
                  Сообщение от Hors
                  Сомневаюсь, что прямо все, но некоторые, вполне возможно! На счет динозавров даже до сих пор много споров относительно отдельных видов!
                  Друг, а Вы не сомневайтесь.

                  Прошло более 150 лет, после опубликования знаменитого труда Дарвина, в течение которых палеонтологами были обнаружены, описаны и систематизированы около 250 миллионов (!) окаменелостей, более чем 250 тысяч (!) видов. Однако достоверные переходные формы от низших организмов к высшим (от "амёбы к человеку"), практически, не обнаружены и до настоящего времени.

                  Сегодня существует даже меньше достоверных примеров эволюционных переходов, чем во времена Дарвина. Ведь, по остроумному выражению палеонтологов, "окаменелости не надёжны, кости скажут вам всё, что Вы пожелаете услышать", так как в окаменелостях не встречаются: кожа, волосы, губы, носы, кровь, нервы и другие важные компоненты. Фрагментарность костей, фантазия художников и желание авторов публикаций придать им "переходной вид" усугубляют ситуацию.

                  К настоящему времени
                  установлено, что организмы, оставившие наибольшее количество окаменелостей, не имеют (!) переходных форм. Полностью отсутствуют переходные формы между типами (основными систематическими группами) и очень мало их между классами растительного и животного царств. Но, согласно эволюционной модели, именно здесь должно существовать самое большое количество промежуточных форм.

                  Кроме того, некоторые ископаемые, которые выдавались за переходные формы, оказались недостоверными: либо по ошибке либо из-за фальсификаций.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Hors
                    Родился!

                    • 24 March 2013
                    • 1065

                    #939
                    Сообщение от Vladilen
                    Однако достоверные переходные формы от низших организмов к высшим (от "амёбы к человеку"), практически, не обнаружены и до настоящего времени.
                    Так мы тут говорили о динозаврах!
                    Цитата из Библии:
                    Нет Бога, кроме Христа!

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71386

                      #940
                      Сообщение от Hors
                      Так мы тут говорили о динозаврах!
                      Почитайте внимательно СТЭ: динозавры тоже входят в цепь переходных форм
                      от первой клетки (так никто мне и не ответил: откуда она взялась?) к человеку.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Pavel Vfsilevih
                        Ветеран

                        • 29 December 2012
                        • 1251

                        #941
                        Сообщение от Vladilen
                        Некоторые посетители нашего форума наивно полагают, что физическим механизмом эволюции
                        от первой клетки (кстати, если ей не занимается СТЭ, то, всё же,как она возникла??) до человека
                        являются мутации.

                        Увы, друзья, должен Вас разочаровать.
                        13. Мутации

                        Мы рассмотрели только часть гипотезы эволюции (вторую её часть), в которой эволюционисты пытаются объяснить как из одноклеточной формы жизни, например, бактерии или амёбы, якобы, путём случайных, статистических, естественных процессов отбора, рекомбинации генов и мутаций последовательно развивались всё более сложные формы вплоть до разумной жизни (человека).

                        Но естественный отбор (не путать с селекцией), вместе с неприспособленной к изменившимся условиям группой организмов, может только уничтожить какую-либо информацию и не способен создавать новую, так как не ведёт к возникновению новых свойств.



                        Иными словами, естественный отбор помогает избавиться от наиболее вредных мутаций, замедляя мутационное вырождение.


                        Практически, не способны создавать принципиально новую полезную информацию ни рекомбинация генов ни мутации.

                        Рекомбинация генов это только лишь перераспределение генетического материала родителей в потомстве, только "перетасовка" существующих генов, которая может привести только к микроэволюции.


                        Мутации, по крайней мере естественные, это довольно редкое явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место. Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, которые не улучшают его качества.

                        Знаменитый генетик и изобретатель генной пушки доктор Джон Сэнфорд, написавший популярную книгу «Генетическая энтропия и тайна генома» (GeneticEntropyandtheMysteryoftheGenome, FMS Publications, New York, 2008), считает, что беспрестанная череда случайных мутаций ведет к деградации или полному отмиранию функций организма.

                        Генетики утверждают, что в любом человеческом организме (в каждом поколении) совершается около тысячи мутационных изменений: точечных, связанные с повреждением репродуктивных клеток, митохондриальных. Но естественный отбор может избавиться не более чем от одной-двух вредных мутаций в каждом поколении, поэтому они постоянно накапливаются. Действительно, получается не эволюция, а деградация.

                        Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям (которые эволюционисты считают «двигателем эволюции»?!), разрушаются перегородки между библейскими родами (соответствуют семействам, по современной классификации).

                        До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа. Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

                        Итак мутации, как рекомбинация и дупликация генов, а также естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой. Но изменения организмов, через утрату информации, это не эволюция.

                        P.S. Если кто-то знает книгу, написанную исключительно на орфографических ошибках
                        (мутации это и есть ошибки в генетическом коде),
                        сообщите, интересно будет почитать.

                        Владилен,не осточертело копипастить одно и то же?
                        Компромисс определяется балансом сил.
                        Не верь,не бойся не проси.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71386

                          #942
                          Сообщение от Pavel Vfsilevih
                          Владилен,не осточертело копипастить одно и то же?
                          Дружище,
                          других более веских аргументов у Вас нет?

                          Лучше "копипастить" свои мысли и научные факты, чем дурачить людей
                          чужими цитатами, вырванными из Википедии, не разобравшись в них.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Hors
                            Родился!

                            • 24 March 2013
                            • 1065

                            #943
                            Сообщение от Vladilen
                            Почитайте внимательно СТЭ: динозавры тоже входят в цепь переходных форм
                            от первой клетки (так никто мне и не ответил: откуда она взялась?) к человеку.
                            Какая разница, что там считается в СТЭ?! Это ведь никак не отменяет факта существования до потопа динозавров!
                            Цитата из Библии:
                            Нет Бога, кроме Христа!

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71386

                              #944
                              Сообщение от Hors
                              Какая разница, что там считается в СТЭ?!
                              Друг,
                              но Вам же не всё равно, что написано в Библии?
                              А для атеистов библией является СТЭ.

                              Сообщение от Hors
                              Это ведь никак не отменяет факта существования до потопа динозавров!
                              Нет, не отменяет.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Hors
                                Родился!

                                • 24 March 2013
                                • 1065

                                #945
                                Сообщение от Vladilen
                                А для атеистов библией является СТЭ.
                                Атеисты много во что верят! Недавно тут пытались доказать абиогенез тем, что удалось в лаборатории пересадить ДНК в готовую клетку! И ведь они верят, что это доказывает абиогенез!
                                Цитата из Библии:
                                Нет Бога, кроме Христа!

                                Комментарий

                                Обработка...