От Бога ли искусство?

[Lumen]

если вы хотите быть подобным Творцу,то творить необходимо...

Мет, не о необходимости стоит говорить, а о потребности, мне так кажется. О не-способности не-творить.

[Метаморф]

Мет, не о необходимости стоит говорить, а о потребности, мне так кажется. О не-способности не-творить.

я неточно выразился...процесс творения сам по себе прекрасен и я тону в нем каждый раз когда пишу чтонибудь меня в тот момент нет,есть просто процесс созидания,творческая энергия,воплощенная во что-то...а на её цвет мне как то плевать...
тем более что у творчества нет цвета...это человек придает ему тот или иной оттенок в зависимости от своих представлений...на самом деле творчество индиферентно к понятиям добра и зла...

[Качок]

тем более что у творчества нет цвета...это человек придает ему тот или иной оттенок в зависимости от своих представлений...на самом деле творчество индиферентно к понятиям добра и зла...
------------------------------------------------------------------------
Да, творчество процесс.
А у процесса есть последствия...для себя...для других.

Можно конечно забыть о неприятных последствиях...для других.
Так легче.


Красота взрывов ядерных бомб...сброшеннох на Хиросиму и Нагасаки...

Как красиво рушились небоскрёбы в Америке...

В фильме "Гладиатор"...правитель верно подметил - народу нужны ЗРЕЛИЩА...

Гладиаторские бои ...со смертельным исходом - это эстетика ...это тоже искусство.

Как красиво ...эстетично ...убивают в фильмах.

Как красиво...эстетично...бьют морды друг другу...

Люди идут на эстетичные убийства...на эстетичный мордобой...на эстеичные мучения человека человеком...

Как красиво эстетично лжёт Астап Бендер !

Людям нравится...испытывть эстетическое удовольствие от всего этого...

А будешь оценивать это на "хорошо" - "плохо" - перестанишь ловить кайф от эстетики.

[Качок]

Жуль Верн хорошо сказал...кажется... что искуство должно воспитывать развлекая...

Элемент эстетики...развлечения - всего лишь элемент...воспитания отношения к чему-то...

"Красота - страшная сила"...сказала Фаина Раневская...

Попсовый кумир обладает страшной силой над людьми...заворожив их своей "эстетикой"...даже поступая плохо...но эстетично...он вызывает восхищение у других...

[Лука]

"Красота - страшная сила"...сказала Фаина Раневская... Попсовый кумир обладает страшной силой над людьми...заворожив их своей "эстетикой"...даже поступая плохо...но эстетично...он вызывает восхищение у других...

Интересные мысли. Кто-то говорит, что красота спасет мир. Кто-то говорит, что погубит. Так что же такое красота, без которой искусство немыслимо?

[Качок]

Красота...это сильное средство воздействия...вызывающее чувство эстетического удовольствия.

Она УСИЛИВАЕТ возможность "крена" в ту или другую сторону.

Может превратить в раба...а может осовбодить.

Смотря какие цели(не всегда осозанные) преследует "применяющий" красоту...

Смотря какие цели(не всегда осознанные) преследует ВОСпринимающий красоту...

Красиво изложенная мысль имеет большую силу воздействия...чем та же мысль...изложенная путанно...вяло...с использованием "лишних" слов ..."не красиво".

Самую что ни на есть...распрекрасную музыку можно использовать в рекламе водки. Можно ещё эту же рекламу ...подсолить самыми что ни на есть распрекрасными и мудрыми словами великих и мудрых...которые и помыслить не могли что их красивую словесную мудрость будут использовать в столь низких целях...

[Лука]

Красота...это сильное средство воздействия...вызывающее чувство эстетического удовольствия.

В таком случае красота внеморальна и внедуховна т.к. может в равной степени быть использованной и на добро, и на зло?

[Качок]

В таком случае красота внеморальна и внедуховна т.к. может в равной степени быть использованной и на добро, и на зло?

------------------------------------------------------------------------


Поиски красоты...как усиливающего средства для достижения цели...подразумевают сначала постановку цели.

А коль цель поставлена - нейтральная красота уже примет окрас этой цели..."испачкается".



Красота отвечает на вопросы ..."эстетично" "не эстетично"

А "добро" "зло" - отвечает на вопросы "соответствует нормам" - "не соответствует нормам".

Красота сама по себе не создаётся...без творца...и не существует вне мнения оценщика творения.

А может ли субъект что-то создавать или оценивать...не взвешивая на весах морали ?
А коль взвесил - уже окрасил красоту... целью.

[Лука]

А может ли субъект что-то создавать или оценивать...не взвешивая на весах морали ?

Как правило создание произведения искусства происходит именно так. Т.е. без взвешивания на весах морали. Взвешиванием занимаются критики.

[Качок]

Как правило создание произведения искусства происходит именно так. Т.е. без взвешивания на весах морали. Взвешиванием занимаются критики.

================================================
Кагда творец не взвешивает произведение искусства на весах морали...у него есть все шансы стать Аморальным.

Внутренний критик тоже всегда участвует...."в родах".

От его "вкуса"...и одобрения более всего зависит родится что-то или нет.
Музыкант...поэт...чувствует, что сотворил что-то стоящее, ещё до того как ему начали апладировать люди "из вне".

"Внутренний критик" наградил его чувством удовлетворения.

Т.е. творя... пытаешься удовлетворить вкус "внутреннего критика".

.."за наших" этот внутренний критик или нет ?

Вряд ли он совсем уж внеморали .

Лошадь красиво танцует...пытаясь удовлетворить эстетическое чувство наездника. За это наездник ей даёт морковку.

Точно так же лошадь можно научить красиво топтать что-то...уничтожать. За ту же "морковку".
Лошадь "внеморальна".

Ей без разницы, что делать...за ту же морковку.

Внутренний критик тоже даёт нам "морковку"...

Мы отличаемся от лошади сообразительностью...и можем выбрать себе "наездника" - "внутреннего критика".

"За красных"..."за белых" или "за интернационал" - у каждого "критика" своя морковка.

А коль мы достаточно сообразительны...мы уже не можем простой лошадью прикинуться...мол мы не можем выбирать себе "наездника"...следовательно мы - вне морали...и работаем за морковку.

[Качок]

Хотя можно катать на себе то одного...то другого...перебирая.

Эта "смена наездников" видна по результатам творчества...

[Св.]

В защиту Достоевского

Интересные мысли. Кто-то говорит, что красота спасет мир. Кто-то говорит, что погубит. Так что же такое красота, без которой искусство немыслимо?

Принято считать, что этот "кто-то" Ф.М. Достоевский. Не знаю, с чьей "легкой" руки это выражение разнеслось по свету. Да и ещё и в "интертрепации" конкурсов красоты. Или с противополжной стороны начали выдумывать, что он имел ввиду, дескать, не физическую красоту, а духовную. А фраза-то принадлежит Ипполиту Терентьеву и в контексе звучит так:"...Правда, князь, что Вы раз говорили, что мир спасет "красота"?-Господа, закричал он громко всем,- князь утверждает, что мир спасет красота! А я утверждаю, что у него такие игривые мысли, что он теперь влюблен. Господа, князь влюблен; давеча, только что он вошел, я в этом убедился. Не краснейте, князь, мне Вас жалко станет. Какая красота спасет мир? Мне это Коля пересказал... Вы ревностный христианин? Коля говорит, что Вы сами себя называете христианином.
Князь рассматривал его внимательно и не ответил ему."
("Идиот" Ч.3, гл.5)

[Kipic]

1. От Бога ли искусство?

Возьмем такое искусство, как музыка. Известно, что Саул приглашал Давида играть на музыкальных инструментах и петь, и тот таким образом отгонял от него злых духов. Какой силой можно изгнать злых духов? Противоположной им самим, следовательно музыка Давида была от Бога.

"еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? а исходящее из уст - из серца исходит - сие оскверняет человека?" Искусство некоторым образом тоже исходит из сердца человека, значит, оно может его и осквернить и возвысить, так же как и каждое слово, за которое он даст ответ на Суде.

[Метаморф]

Взвешиванием занимаются критики.

великие авторитетные словоблуды...пишут коментарии...потом коментарии к коментариям...потом...эта порочная цепь тянется в бесконечность...они занимаются просто тем,что формируют у людей определенное мнение...а люди должны формировать свое собственное...

[Лука]

великие авторитетные словоблуды...пишут коментарии...потом коментарии к коментариям...потом...эта порочная цепь тянется в бесконечность...они занимаются просто тем,что формируют у людей определенное мнение...а люди должны формировать свое собственное...

Собственное мнение по поводу любого произведения искусства формируется практически мгновенно и называется "нравится/ненравится". Но такому своему мнению грош цена в базарный день. К сожалению мнений аргументированных (например как у Св.) очень и очень мало. Зато "своих" мнений как грязи весной