Патриарх Кирилл: либерализм греховная идея

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир48
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2913

    #391
    Сообщение от Лука
    Я Вас тоже люблю. Спасибо за искренность. Апостол Петр учил: "но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым." (Деян.10:28) Теперь наверняка ни у кого не возникнет мысли о Вашей причастности к Христианству.
    От Матф. 7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #392
      Сообщение от Владимир48
      От Матф. 7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
      Ваш совет принят с благодарностью. Берегите сердце, печень и спину

      Комментарий

      • JDunS
        Ветеран

        • 09 April 2019
        • 2389

        #393
        Сообщение от Владимир48
        Как с вами трудно... Есть только один источник истины - это Бог.
        Читайте Библию и поступайте по заповедям, это и есть альтернатива либерализму...
        Либерализм - это утопия...
        А Вы Библией и Богом не прикрывайтесь - выглядит как демагогия

        Комментарий

        • Владимир48
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2913

          #394
          Сообщение от JDunS
          А Вы Библией и Богом не прикрывайтесь - выглядит как демагогия
          Ага... Библия для вас, это демагогия... а либерализм для вас является библией...
          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

          Комментарий

          • JDunS
            Ветеран

            • 09 April 2019
            • 2389

            #395
            Сообщение от Владимир48
            Ага... Библия для вас, это демагогия... а либерализм для вас является библией...
            И не передергиваете - демагогию здесь исключительно Вы развозите, пытаясь прикрыть ее убогость ссылкой на Библию и христианство.

            Комментарий

            • Владимир48
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2913

              #396
              Сообщение от JDunS
              И не передергиваете - демагогию здесь исключительно Вы развозите, пытаясь прикрыть ее убогость ссылкой на Библию и христианство.
              Вы можете конкретно сказать в чем моя демагогия, чтобы все увидели, что я демагог??
              Или слабо?
              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

              Комментарий

              • JDunS
                Ветеран

                • 09 April 2019
                • 2389

                #397
                Сообщение от Владимир48
                Вы можете конкретно сказать в чем моя демагогия, чтобы все увидели, что я демагог??
                Или слабо?
                Вот типичный пример того, что называется демагогией - «Как с вами трудно... Есть только один источник истины - это Бог.
                Читайте Библию и поступайте по заповедям, это и есть альтернатива либерализму...
                Либерализм - это утопия...»

                То что Бог есть единственный источник истины высокопарная тавтология.
                Жизнь по заповедям параллельна либерализму режима - в либеральной стране вам никто не может помешать их исполнять.
                «Либерализм - это утопия» - ложный тезис, никак не связанный с двумя предыдущими.
                Все вместе - демагогия по определению

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #398
                  Сообщение от JDunS
                  Вот типичный пример того, что называется демагогией - «Как с вами трудно... Есть только один источник истины - это Бог. Читайте Библию и поступайте по заповедям, это и есть альтернатива либерализму...
                  Либерализм - это утопия...» «Либерализм - это утопия» - ложный тезис, никак не связанный с двумя предыдущими. Все вместе - демагогия по определению
                  Определение:
                  ДЕМАГОГИЯ (греч. dеmagogia от dеmos народ и ago веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, Большой Энциклопедический словарь

                  Комментарий

                  • Владимир48
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2913

                    #399
                    Сообщение от JDunS
                    Вот типичный пример того, что называется демагогией - «Как с вами трудно... Есть только один источник истины - это Бог.
                    Читайте Библию и поступайте по заповедям, это и есть альтернатива либерализму...
                    Либерализм - это утопия...»

                    То что Бог есть единственный источник истины высокопарная тавтология.
                    Жизнь по заповедям параллельна либерализму режима - в либеральной стране вам никто не может помешать их исполнять.
                    «Либерализм - это утопия» - ложный тезис, никак не связанный с двумя предыдущими.
                    Все вместе - демагогия по определению
                    По существу вы ничего так и не сказали ...
                    Вот вы рассуждаете о свободе и ратуете за свободу... скажите, от кого зависит ваша жизнь? от вас? от вашей воли?
                    Можете ли вы быть выше мирского закона своей страны, или выше Закона Бога? Что сделаете вы, получив полную свободу?
                    Греховная натура человека хочет свободы для плоти, а может для души? какая вас свобода больше устроит...
                    Подумайте... для чего живет человек... разве для свободы плоти?
                    Господь Бог облек душу и дух человека в плоть и кровь не для того, чтобы вы искали свободы для плоти, а для того, чтобы во плоти вы учились быть свободным в Боге.
                    Наша жизнь и свобода зависят от Бога, а человеческая свобода призрачна, поскольку; как сказал один персонаж - задумал на завтра что-то сделать... проснулся... саркома, и где же ваша свобода, ваша воля? Бог дает жизнь, и Бог забирает жизнь и всякая жизнь зависит от Бога. А за ваше устремление к собственной свободе, Бог может и укоротить вашу жизнь...
                    Если Господь Бог облек вашу жизнь (душу) в плоть и кровь, то уж и живите по закону Бога, вот тогда и будете свободны.
                    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                    Комментарий

                    • JDunS
                      Ветеран

                      • 09 April 2019
                      • 2389

                      #400
                      Сообщение от Владимир48
                      По существу вы ничего так и не сказали ...
                      Я сказал и показал что Вы занимаетесь демагогией...
                      Понятно, в такой ситуации диалог невозможен
                      Все что Вы говорите просто не имеет отношения к обсуждаемому вопросу

                      Комментарий

                      • Владимир48
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2913

                        #401
                        Сообщение от JDunS
                        Я сказал и показал что Вы занимаетесь демагогией...
                        Понятно, в такой ситуации диалог невозможен
                        Все что Вы говорите просто не имеет отношения к обсуждаемому вопросу
                        Ну как же не имеет...
                        Сообщение от Лука

                        СВОБОДА способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор." В том числе выбирать систему ценностей духовных, политических (напр. либеральных), моральных и материальных.

                        Либерализм (liberalism) В общем смысле, это представление, согласно которому цель политики состоит в защите прав личности и в максимальном расширении свободы выбора.

                        Видите... свобода - это действие человека в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор...
                        Какие могут быть интересы у неверующего человека понятно... только те, в которых заинтересована греховная плоть человека. Все для плоти, все во имя интересов плоти...
                        Вы хоть Библию читаете? что неверующий человек раб греха, и что интересно - он даже об этом не знает, поскольку интересы греховной плоти воспринимает своим разумом как свои.
                        Человек может и понимать это разумом, но, разум в плену у греха и человек отдает свои члены тела греху в орудие неправедности... Ап. Павел.
                        А если человек верующий, то ему не нужна свобода для исполнения своих личных интересов, христианин живет, или по крайней мере должен жить по закону Бога и Господь Бог поспешествует такому человеку. Вот и получается, что христианин желает иметь свободу в Боге, т.е. жить по закону Божьему, потому что свобода - это призрак.
                        Если человек неверующий, то такой человек живет по закону греха; 23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                        Так что ваша свобода или в Боге, или в дьяволе; -или с Богом, или с дьяволом, другого не дано.Так, что максимальное расширение свободы для получения моральных и материальных ценностей, это иллюзия.
                        " цель политики состоит в защите прав личности и в максимальном расширении свободы выбора" Это всего навсего декларация... слова... цель есть, но результаты совсем иные...
                        Мирские законы существуют для простых людей, но не для власть держащих... это было, есть и будет.
                        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                        Комментарий

                        • JDunS
                          Ветеран

                          • 09 April 2019
                          • 2389

                          #402
                          Сообщение от Владимир48
                          Ну как же не имеет...

                          Видите... свобода - это действие человека в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор...
                          Какие могут быть интересы у неверующего человека понятно... только те, в которых заинтересована греховная плоть человека. Все для плоти, все во имя интересов плоти...
                          Вы хоть Библию читаете? что неверующий человек раб греха, и что интересно - он даже об этом не знает, поскольку интересы греховной плоти воспринимает своим разумом как свои.
                          Человек может и понимать это разумом, но, разум в плену у греха и человек отдает свои члены тела греху в орудие неправедности... Ап. Павел.
                          А если человек верующий, то ему не нужна свобода для исполнения своих личных интересов, христианин живет, или по крайней мере должен жить по закону Бога и Господь Бог поспешествует такому человеку. Вот и получается, что христианин желает иметь свободу в Боге, т.е. жить по закону Божьему, потому что свобода - это призрак.
                          Если человек неверующий, то такой человек живет по закону греха; 23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                          Так что ваша свобода или в Боге, или в дьяволе; -или с Богом, или с дьяволом, другого не дано.Так, что максимальное расширение свободы для получения моральных и материальных ценностей, это иллюзия.
                          " цель политики состоит в защите прав личности и в максимальном расширении свободы выбора" Это всего навсего декларация... слова... цель есть, но результаты совсем иные...
                          Мирские законы существуют для простых людей, но не для власть держащих... это было, есть и будет.
                          К сожалению Вы либо не способны понять о чем идёт речь, либо сознательно передергиваете и делаете при этом умный вид. Так что либо сбросьте маску святоши, либо почитайте литературу по предмету

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #403
                            Владимир48

                            Видите... свобода - это действие человека в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор...
                            Вижу. В Библии об этом выборе сказано: "Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело, как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век." (2Кор.9:7-9)

                            Какие могут быть интересы у неверующего человека понятно... только те, в которых заинтересована греховная плоть человека. Все для плоти, все во имя интересов плоти...
                            Вера - дар Божий. Если человек не верит в Бога, значит Бог ему веру не даровал и винить его в неверии неправомерно.

                            А если человек верующий, то ему не нужна свобода для исполнения своих личных интересов, христианин живет, или по крайней мере должен жить по закону Бога и Господь Бог поспешествует такому человеку.
                            Оказывается Вы и Библию не читали и придерживаетесь иудейских принципов. В отличие от Вас Христиане из Библии знают, что Христос закон упразднил и они живут не по закону, а по вере. "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)

                            свобода - это призрак.
                            В Писании сказано: "где Дух Господень, там свобода." (2Кор.3:17) В Вашем исполнении эта фраза выглядит так: "где Дух Господень, там призрак."
                            Также сказано: "К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу." (Гал.5:13) Таким образом названная Вами призраком свобода является одной из высших ценностей Христианства.

                            Если человек неверующий, то такой человек живет по закону греха; 23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                            "Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона." (Рим.5:13)

                            " цель политики состоит в защите прав личности и в максимальном расширении свободы выбора" Это всего навсего декларация... слова... цель есть, но результаты совсем иные...
                            Результаты великолепные. Мир Запада живущий по принципам либерализма является самым привлекательным в мире. Поэтому из всех неразвитых стран, включая Россию, люди бегут, летят, плывут в Западную Европу и США дабы жить достойно и быть свободными в своем выборе.

                            "В исследовании "Проекта" также отмечается, что Россия находится на третьем месте в мире по общему числу эмигрировавших: на 2017 год зафиксировано 10,6 миллиона человек, покинувших страну, что составляет 7% от всего населения России и 4% от эмигрантов из всех стран. Впереди России по этому показателю только Индия и Мексика."

                            "Проект": Росстат в шесть раз занижает число уехавших из России

                            "Эмигрировать из России хотел бы каждый пятый россиянин, свидетельствуют данные американского института общественного мнения Gallup за 2018 год. Исследователи обратили внимание, что за более чем десять лет проводимых ими опросов число граждан РФ ни разу не доходило до таких рекордных значений. В 2017-м этот показатель достиг 17%, в 2016 9%, а в 2014 7%. Больше всего эмигрировать хочет молодежь: в прошлом году такое желание высказали 44% россиян в возрасте 1529 лет. Аналогичное мнение выразили 22% людей 3045 лет, а среди 4660-летних потенциальных эмигрантов всего 9%.
                            Больше всего на переезд настроены жители городов 23% и люди, у которых есть среднее специальное и высшее образование, 24%. В основном россиян привлекают страны Евросоюза, куда хотели бы переехать 40% потенциальных эмигрантов. Порядка 16% предпочли США и Канаду, а 15% высказались за Германию, отмечает Gallup."

                            Каждый пятый россиянин хотел бы эмигрировать из страны, выяснили американские исследователи. В основном уехать хотят молодые люди, жители городов и люди со средним специальным и высшим образованием. Похожие данные приводят и российские социологи. Эксперты объясняют желание россиян покинуть страну своеобразной попыткой выразить свое недовольство.

                            Комментарий

                            • Владимир48
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2913

                              #404
                              Сообщение от JDunS
                              К сожалению Вы либо не способны понять о чем идёт речь, либо сознательно передергиваете и делаете при этом умный вид. Так что либо сбросьте маску святоши, либо почитайте литературу по предмету
                              К сожалению вы так и не сказали ничего по существу... потому что вам нечего сказать.
                              Вон, за вас Лука пыжится, все доказывает недоказуемое...
                              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #405
                                Сообщение от Владимир48
                                Вон, за вас Лука пыжится, все доказывает недоказуемое...
                                Лука ни за кого не пыжится, а, преодолевая тьму невежества собеседников, пытается разъяснить нехристям основы Христианского учения.

                                Комментарий

                                Обработка...