Священной войны не существует

[alexgrey]

В военном конфликте между Россией и Украиной для меня одиночно, что грех на РФ.

В 586 году до н. э. вавилоняне захватили Иерусалим и сожгли Храм Соломона.
В 37 г. до н. э. Иерусалим был захвачен Иродом Великим.
В 70 году н. э. Иерусалим осадила римская армия во главе с Титом. Вскоре Иерусалим был превращен в руины, а Храмовая гора распахана.
В 135 году было жестоко подавлено восстание Бар-Кохбы.
Во время этих кровопролитий было убито более миллиона евреев, женщин насиловали, детей разбивали о камни. Во время осады и голода женщины ели своих детей.

Таким образом, каким вы судите сейчас, вы вполне могли бы сказать, что во всех этих случаях виноваты захватчики Израиля, под предводительством эгоистичных начальников-агрессоров.
Но только, если бы мы не читали слова Иисуса: "потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное". А написано было ещё пророками, которые возвестили, что все эти бедствия - инициатива Бога, как наказание за грехи Израиля.

Почему вы думаете, что Бог не может наказать Украину? Чем Украина хуже Израиля? Разве в этой стране нет людей, достойных такого внимания от Бога?

[Двора]

В 586 году до н. э. вавилоняне захватили Иерусалим и сожгли Храм Соломона.
В 37 г. до н. э. Иерусалим был захвачен Иродом Великим.
В 70 году н. э. Иерусалим осадила римская армия во главе с Титом. Вскоре Иерусалим был превращен в руины, а Храмовая гора распахана.
В 135 году было жестоко подавлено восстание Бар-Кохбы.
Во время этих кровопролитий было убито более миллиона евреев, женщин насиловали, детей разбивали о камни. Во время осады и голода женщины ели своих детей.

Таким образом, каким вы судите сейчас, вы вполне могли бы сказать, что во всех этих случаях виноваты захватчики Израиля, под предводительством эгоистичных начальников-агрессоров.
Но только, если бы мы не читали слова Иисуса: "потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное". А написано было ещё пророками, которые возвестили, что все эти бедствия - инициатива Бога, как наказание за грехи Израиля.

Почему вы думаете, что Бог не может наказать Украину? Чем Украина хуже Израиля? Разве в этой стране нет людей, достойных такого внимания от Бога?

Видение Авдия. Так говорит Господь Бог об Едоме: весть услышали мы от Господа, и посол послан объявить народам: "вставайте, и выступим против него войною!"
² Вот, Я сделал тебя малым между народами, и ты в большом презрении.
³ Гордость сердца твоего обольстила тебя; ты живешь в расселинах скал, на возвышенном месте, и говоришь в сердце твоем: "кто низринет меня на землю?"
⁴ Но хотя бы ты, как орел, поднялся высоко и среди звезд устроил гнездо твое, то и оттуда Я низрину тебя, говорит Господь.
⁵ Не воры ли приходили к тебе? не ночные ли грабители, что ты так разорен? Но они украли бы столько, сколько надобно им. Если бы проникли к тебе обиратели винограда, то и они разве не оставили бы несколько ягод?
⁶ Как обобрано все у Исава и обысканы тайники его!
⁷ До границы выпроводят тебя все союзники твои, обманут тебя, одолеют тебя живущие с тобою в мире, ядущие хлеб твой нанесут тебе удар. Нет в нем смысла!
⁸ Не в тот ли день это будет, говорит Господь, когда Я истреблю мудрых в Едоме и благоразумных на горе Исава?
⁹ Поражены будут страхом храбрецы твои, Феман, дабы все на горе Исава истреблены были убийством.
¹⁰ За притеснение брата твоего, Иакова, покроет тебя стыд и ты истреблен будешь навсегда.
¹¹ В тот день, когда ты стоял напротив, в тот день, когда чужие уводили войско его в плен и иноплеменники вошли в ворота его и бросали жребий о Иерусалиме, ты был как один из них.
¹² Не следовало бы тебе злорадно смотреть на день брата твоего, на день отчуждения его; не следовало бы радоваться о сынах Иуды в день гибели их и расширять рот в день бедствия.
¹³ Не следовало бы тебе входить в ворота народа Моего в день несчастья его и даже смотреть на злополучие его в день погибели его, ни касаться имущества его в день бедствия его,
¹⁴ ни стоять на перекрестках для убивания бежавших его, ни выдавать уцелевших из него в день бедствия.
¹⁵ Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.

[Певчий]

В 586 году до н. э. вавилоняне захватили Иерусалим и сожгли Храм Соломона.
В 37 г. до н. э. Иерусалим был захвачен Иродом Великим.
В 70 году н. э. Иерусалим осадила римская армия во главе с Титом. Вскоре Иерусалим был превращен в руины, а Храмовая гора распахана.
В 135 году было жестоко подавлено восстание Бар-Кохбы.
Во время этих кровопролитий было убито более миллиона евреев, женщин насиловали, детей разбивали о камни. Во время осады и голода женщины ели своих детей.

Таким образом, каким вы судите сейчас, вы вполне могли бы сказать, что во всех этих случаях виноваты захватчики Израиля, под предводительством эгоистичных начальников-агрессоров.
Но только, если бы мы не читали слова Иисуса: "потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное". А написано было ещё пророками, которые возвестили, что все эти бедствия - инициатива Бога, как наказание за грехи Израиля.

Почему вы думаете, что Бог не может наказать Украину? Чем Украина хуже Израиля? Разве в этой стране нет людей, достойных такого внимания от Бога?

Наказывая Израиль рукой нечестивых, Бог не снимает ответственности с нападавшей стороны.
А в российско_украинсокой войне гибнут не только украинцы, но и много россиян. Да и Донбассу за какие грехи такая карта, как думаете? А матерям убитых россиян за что эта карта Божья?
Как видите, вопросы можно ставить разнообразно.

[tagil]

судя по крыму-так оно и есть
вы ни грамма не соврали

Да, так оно и есть.
Случай с Крымом наглядно показал, что Украина, как таковая, Россию не интересует.

[Ольга Владим.]

В 586 году до н. э. вавилоняне захватили Иерусалим и сожгли Храм Соломона.
В 37 г. до н. э. Иерусалим был захвачен Иродом Великим.
В 70 году н. э. Иерусалим осадила римская армия во главе с Титом. Вскоре Иерусалим был превращен в руины, а Храмовая гора распахана.
В 135 году было жестоко подавлено восстание Бар-Кохбы.
Во время этих кровопролитий было убито более миллиона евреев, женщин насиловали, детей разбивали о камни. Во время осады и голода женщины ели своих детей.

Таким образом, каким вы судите сейчас, вы вполне могли бы сказать, что во всех этих случаях виноваты захватчики Израиля, под предводительством эгоистичных начальников-агрессоров.
Но только, если бы мы не читали слова Иисуса: "потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное". А написано было ещё пророками, которые возвестили, что все эти бедствия - инициатива Бога, как наказание за грехи Израиля.

Почему вы думаете, что Бог не может наказать Украину? Чем Украина хуже Израиля? Разве в этой стране нет людей, достойных такого внимания от Бога?

Последуйте своим словам. Приведите слова пророка о грядущей войне, как наказании от Бога и призыве Бога покориться агрессору. Как это было сказано Иерусалиму. Подсказка - Иеремия 38. Итак, жду. Как и жду от Вас ответа - где Вы были последние 4 года.

[tagil]

а транзит газа? а торговля?

Российские газопроводы проходят по многим странам.
Чем независимей страна, тем выгодней с ней торговать.

- - - Добавлено - - -

Да что вы такое говорите? Тогда из-за чего весь сыр-бор?
Каждая страна мечтает о самостоятельности, только не каждой стране дают ее иметь.

Но Украине, как раз, самостоятельность дали.

[Ольга Владим.]

К слову о Раав. Она не просто так "сдала" свой город. Он увидела действия БОГА. И подчинилась ЕМУ. За что и вошла в Родословие Христа. -

8 Прежде нежели они легли спать, она взошла к ним на кровлю
9 и сказала им: я знаю, что Господь отдал землю сию вам, ибо вы навели на нас ужас, и все жители земли сей пришли от вас в робость;
10 ибо мы слышали, как Господь иссушил пред вами воду Чермного моря, когда вы шли из Египта, и как поступили вы с двумя царями Аморрейскими за Иорданом, с Сигоном и Огом, которых вы истребили;
11 когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком [из нас] не стало духа против вас; ибо Господь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу;
(RST Иис.Нав.2:8-11)

- - - Добавлено - - -

Российские газопроводы проходят по многим странам.
Чем независимей страна, тем выгодней с ней торговать.

Черное - это белое, белое - это черное. У Тагила все как всегда, без изменений.

[Ольга Владим.]

Не обобщайте. Люди разные. У меня с депо много ушло добровольцами в АТО. Силой никого не призвали. Более того, один приезжий с Донбасса отказался идти воевать, сказав, что у него родня в РФ, воевать против родных он не сможет. И его не взяли, не наказали. Работает по-прежнему в Киеве. Также несколько человек ушли по контракту в ВСУ. Среди них и молодая женщина, лет 25, мать двоих детей. Правда, она в Киеве служит. Но в целом в моем окружении большинство готовы защищать Украину, если придёт повестка. Лишь единицы не готовы идти воевать, ссылаясь на бардак во власти.

Кстати - да. Перевод стрелок в сторону власти - это как раз в духе российских троллей - именно их, как наемных работников, о которых они же и написали в свое время.

Армия Украины была доведена до ручки до и во время правления Януковича особенно. Он ввел российских военных в военные структуры Украины - армии и разведки. Имхо, только жажда личной власти и еще большая жажда денег, а ткже трусость, не позволили Януковичу слить Украину Путину еще раньше.

Армия поднялась за счет моральной, материальной и физической помощи народа, а не власти. За счет добровольцев многие бои были выиграны, российская агрессия остановлена. Армия все больше становится контрактной - то есть на добровольных началах, а не на мобилизации.

И, некоторым, живя в Украине, живя в Киеве, не желать этого "знать", неся чушь о происках политиков и их ответственности за войну - как "кукловодах", гонящих пушечное мясо на войну - это лгать. Да, гонят и многие бездарны. Но народ сам идет дать по морде врагу - ценой своей жизни, а балаболящие подонки накрывают своей ложью основную причину - война реальна, и реален главный виновник. А все, что сопровождает любую войну - немотивированное или криминальное насилие, мародерство, столкновения людских характеров - это не причина, это причина для таких подонков, чтобы замазать реальность своим дерьмом.

[Стефан]

...кто говорит о любви к врагам...

Те сейчас на ключевых постах во всех отраслях и сферах, в т.ч. и в СМИ.

[qwertyu]

воооообщем проиграли оппоненты и противники Украины в этой ветке...как не говори халва, а если горечь у роти...-то слаже не будет...с лднрией ваще-ужос(кстати, канонада слышна у Донецке и щас...далековато правда)...оценку своим злодеяниям Путин получит на страшном судище....ну разумеется, если не покаяется...а ваще, обидно будет, если покается сей царь

[Якто]

воооообщем проиграли оппоненты и противники Украины в этой ветке...как не говори халва, а если горечь у роти...-то слаже не будет...с лднрией ваще-ужос(кстати, канонада слышна у Донецке и щас...далековато правда)...оценку своим злодеяниям Путин получит на страшном судище....ну разумеется, если не покаяется...а ваще, обидно будет, если покается сей царь

И на этом основании всякие попы могут агитировать за войну? Не густо как для кмс по шахматам.

[baptist2016]

Приглашаю в тему: По соображениям совести (2016)

[Якто]

Наказывая Израиль рукой нечестивых, Бог не снимает ответственности с нападавшей стороны.
А в российско_украинсокой войне гибнут не только украинцы, но и много россиян. Да и Донбассу за какие грехи такая карта, как думаете? А матерям убитых россиян за что эта карта Божья?
Как видите, вопросы можно ставить разнообразно.

По моему Алекс верно ухватил. Зачем вам тут россияне и прочее. Украина наказана руками нечестивых и не только чужих , но и своих....если полагать , что свои нечестивые лучше расейских , амерских , германских , польских....; то это наказание долго не закончится.

[qwertyu]

И на этом основании всякие попы могут агитировать за войну? Не густо как для кмс по шахматам.

не причем тут попы и войны...а так самый раз...Путин и путинята-зло щас особое для бывшего ссср...Вы разве не поняли?

[Ольга Владим.]

не причем тут попы и войны...а так самый раз...Путин и путинята-зло щас особое для бывшего ссср...Вы разве не поняли?

Да все он понял. Тролль тролля хвалит. Ну, это если мягко сказать.