Ще не вмерли України і слава, і воля?

[Корниловец]

Я же не призываю убивать властителей. А к уважению друг к другу.
А пока что власть сама себя уважает..

а я не вижу смысла уважать своего одного соседа-бомжа, который обсыкает лифт.
равно как и другого соседа-прораба одного из госпредприятий, наворовавшего себе на ауди-ку-7.
я отношусь к ним, как к животным - без неприязни, но и без уважения.
равно как к собакам, которые бегают у меня по аллее и срут на клумбах.

[Ольга Владим.]

а) что нам мешало начать развиваться раньше?
б) сотен лет у нас уже нет в запасе, чтобы измениться.
наш народ обречен. такова его судьба.
и вина за это - только лишь своя собственная.

Все может быть.
Только ведь время еще не закончилось. Надежда еще есть.

[Ольга Владим.]

а я не вижу смысла уважать своего одного соседа-бомжа, который обсыкает лифт.
равно как и другого соседа-прораба одного из госпредприятий, наворовавшего себе на ауди-ку-7.
я отношусь к ним, как к животным - без неприязни, но и без уважения.
равно как к собакам, которые бегают у меня по аллее и срут на клумбах.

Ну, я говорю об уважении к правам. А не к нарушениям этих прав. ))

[Есхолла]

Как говорил великий Советский герой Чебурашка: "Мы строили, строили и наконец построили".
Забавно, что весь наш украинский народ призывает к ответственности правителей, которых он избрал ПО СВОЕЙ ВОЛЕ.
Давно пора покаяться и перестать ожидать от властей, что они о нас позаботятся. У них другие заботы. Помолимся Ему....

[Ольга Владим.]

Как говорил великий Советский герой Чебурашка: "Мы строили, строили и наконец построили".
Забавно, что весь наш украинский народ призывает к ответственности правителей, которых он избрал ПО СВОЕЙ ВОЛЕ.
Давно пора покаяться и перестать ожидать от властей, что они о нас позаботятся. У них другие заботы. Помолимся Ему....

Понятно, что власти из нас вышли и Бог попустил им выйти - из-за наших же пороков...

Но вот исправить свое отношение к этому вопросу Он не запретил.
Так вот и надо подниматься из рабского положения и смотреть на власти, как на делегированные права, а не как на хозяев нашей жизни.

[Есхолла]

Понятно, что власти из нас вышли и Бог попустил им выйти - из-за наших же пороков...

Но вот исправить свое отношение к этому вопросу Он не запретил.
Так вот и надо подниматься из рабского положения и смотреть на власти, как на делегированные права, а не как на хозяев нашей жизни.

Я извиняюсь сударыня, что не понимаю Вашей логики и мотивов, но осмелюсь ненавязчиво предложить Вам своё мнение по этим вопросам. Я не подзаконный человек и не мотивируюсь в своей жизнедеятельности ЗАПРЕТАМИ, а мотивируюсь тем, что ожидает от меня Он. И я по-любому РАБ, либо раб плоти, либо РАБ Божий. Положение РАБА Божьего - это моя жизнь. И мне безразличны "гражданские права", "Демократия", "хозяева жизни" и т.п. Но с уважением отношусь к Вашему выбору, главное чтобы он (ваш выбор) что-то решал или изменял.......

[Ольга Владим.]

Я извиняюсь сударыня, что не понимаю Вашей логики и мотивов, но осмелюсь ненавязчиво предложить Вам своё мнение по этим вопросам. Я не подзаконный человек и не мотивируюсь в своей жизнедеятельности ЗАПРЕТАМИ, а мотивируюсь тем, что ожидает от меня Он. И я по-любому РАБ, либо раб плоти, либо РАБ Божий. Положение РАБА Божьего - это моя жизнь. И мне безразличны "гражданские права", "Демократия", "хозяева жизни" и т.п. Но с уважением отношусь к Вашему выбору, главное чтобы он (ваш выбор) что-то решал или изменял.......

Не совсем вас поняла.
Но пытаюсь.
Проверим на конкретном примере.
Вам предстоит сделать нечто для вашей общины.
Для этого вас вынуждают, к примеру, дать взятку должностному лицу.
Вы дадите?

[Мурррзик]

ОРАНЖЕВЫЕ ДЕТИ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА фильм М. Леонтьева - YouTube

[Есхолла]

Не совсем вас поняла.
Но пытаюсь.
Проверим на конкретном примере.
Вам предстоит сделать нечто для вашей общины.
Для этого вас вынуждают, к примеру, дать взятку должностному лицу.
Вы дадите?

Не надо меня тестировать, я не верю в тесты. Я не школьник, а вы не классная дама. Я не представляю ничего из себя. А вот ваша ценность очень велика в глазах Божьих, только вы вместо того, чтобы смотреть на Него, отвлекаете взор своего сердца на всякую ерунду (политику, власти. демократия и т.л.)

[Tegularius]

а) что нам мешало начать развиваться раньше?
б) сотен лет у нас уже нет в запасе, чтобы измениться.
наш народ обречен. такова его судьба.
и вина за это - только лишь своя собственная.

Да обычный у нас народ, не лучше и не хуже многих других. Вот те же поляки ничем по-сути наших не лучше, вот хотя бы показывали вчера по ящику хулиганства польских бухих фанов. А "цивилизованные" немецкие фаны на днях угнали тележку с продуктами из львовского супермаркета.
Наши негативные "ментальные" качества в основном происходят из бедности. Люди думают как с голодухи не сдохнуть, вот и привыкли плевать на законы, давать и брать взятки, тырить всё, что плохо лежит и т.д. Плюс - большое социальное расслоение играет свою роль, и крах культурно-этических основ общества в 90-е.
Если не будет новых политических потрясений, страна будет понемногу выкарабкиваться из ямы, а там и менталитет граждан подтянется.

[Корниловец]

Да обычный у нас народ, не лучше и не хуже многих других. Вот те же поляки ничем по-сути наших не лучше, вот хотя бы показывали вчера по ящику хулиганства польских бухих фанов. А "цивилизованные" немецкие фаны на днях угнали тележку с продуктами из львовского супермаркета.

таки судить о народе по футбольным фанам может только человек с довольно низким IQ

Наши негативные "ментальные" качества в основном происходят из бедности.

а что все время мешает "нам" стать богатыми?

привыкли плевать на законы, давать и брать взятки, тырить всё, что плохо лежит и т.д

уж не это ли причины бедности?


Карбеас, таки путаешь все причинно-следственные связи шиворот-навыворот

Плюс - большое социальное расслоение играет свою роль, и крах культурно-этических основ общества в 90-е.

значит, плохи были эти основы, раз они в миг крахнули

впрочем, не считаю этот "крах" одной из важных причин бедности или ментальности нашего народа.

Если не будет новых политических потрясений, страна будет понемногу выкарабкиваться из ямы, а там и менталитет граждан подтянется.

политические потрясения будут тут всегда.
просто не может быть так, что 5 веков подряд постоянно были полит.потрясения, а потом пришел Вихтор Пёдрыч с Колей Блаженнейшим, и всё вдруг изменилось


P.S. Карбеас, за что я тебя люблю, так это за то, что ты всегда радуешь своими перлами

[Ольга Владим.]

Не надо меня тестировать, я не верю в тесты. Я не школьник, а вы не классная дама. Я не представляю ничего из себя. А вот ваша ценность очень велика в глазах Божьих, только вы вместо того, чтобы смотреть на Него, отвлекаете взор своего сердца на всякую ерунду (политику, власти. демократия и т.л.)

Да и не было у меня желания вас тестировать - я вам просто предложила ощутить себя в шкуре обычного гражданина - к тому же верующего - и желающего остаться верующим в наших условиях.

И. Разве задача верующих игнорировать состояние страны - как политическое - так и духовное?
Как раз верующие и должны показывать пример своим отношением к этой жизни.
И молитва о стране никогда не отменялась.

пс. Первые христиане Нерону тоже кланялись?
ппс. Иначе - за что же будут гонения на христиан, а?

[Tegularius]

Карбеас, таки путаешь все причинно-следственные связи шиворот-навыворот

Не путаю. Про пирамиду Маслоу слышал?

политические потрясения будут тут всегда.
просто не может быть так, что 5 веков подряд постоянно были полит.потрясения,

Не были постоянно. Вот к примеру с 1945 по 1985 их не было. За этот период население выросло с 34 до 51 млн.

[Корниловец]

Не путаю. Про пирамиду Маслоу слышал?

извивайся, не извивайся со своими пирамидами, но только дебил может судить народ по футбольным фанатам.
ибо по твоей новой теории, в РФ тогда живут одни уголовники, раз вчера десяток фанатов получили в Польше тюремные сроки

Не были постоянно. Вот к примеру с 1945 по 1985 их не было. За этот период население выросло с 34 до 51 млн.

а чо за потрясение произошло в 1985-м, Карбеас?
уж не сухой ли закон тебя так сильно потряс?

[Есхолла]

Да и не было у меня желания вас тестировать - я вам просто предложила ощутить себя в шкуре обычного гражданина - к тому же верующего - и желающего остаться верующим в наших условиях.
И. Разве задача верующих игнорировать состояние страны - как политическое - так и духовное?
Как раз верующие и должны показывать пример своим отношением к этой жизни.
И молитва о стране никогда не отменялась.

Я и без предложений прекрасно знаю эти ощущения, только толку от этих ощущений? Я не хочу жить эмоциями и ощущениями этого мира. Я не могу игнорировать состояние моей страны, потому что эта страна ненавидит каждого своего гражданина и я на своей шкуре переживаю это состояние. Но я не живу этим, я прилагаю все усилия, что бы живя в этом мире жить богатством Царства, которое внутри меня есть и меня волнуют небесные ощущения и я неравнодушен к состоянию моего сердца по отношению к Возлюбленному. Я всеми силами стараюсь смотреть на Него и если я отведу мой взгляд и начну смотреть на эти штормы и бури, то я погибну. И Боже упаси меня показывать пример своим отношением к этой жизни, я призвать показывать и проявлять Любовь Христову этому миру, Его силу, Его Самого.