С чего начинается Родина?

[Котэ-Хохотун]

Покажите это Натали. Это она у нас ценительница жести. Мне оно без надобности.

Но меня удивляет другое. Что это доказывает?
Вы будете показывать российских десантников, вам будут показывать мусульманских садистов и чё. Победит тот, кто больше накопипастит чернухи? Нет.
Я гляжу вы вообще не понимаете о чем здесь речь. Впрочем как и ваша боевая подруга.

[COLOR=black]

Так а зачем вы выкладываете чернуху про петлюровцев?
Вы тоже?
«А припадочный малый
Придурок и ворр
Мне тайком из-под скатерти нож показал »
(В. Высоцкий)

[Andrij]

...
Я гляжу вы вообще не понимаете ...

Так что, ставим точку?

[DAWARON]

Так а зачем вы выкладываете чернуху про петлюровцев?

Просто я наглядно продемонстрировал, что такой обмен "любезностями" ни к чему не приведет.

[Котэ-Хохотун]

Просто я наглядно продемонстрировал, что такой обмен "любезностями" ни к чему не приведет.

Ну так заканчивайте.

[DAWARON]

Ну так заканчивайте

А смысл? Что бы эта грязь которую вы тут выливаете плавно перетекла в другую подобную тему?
Тема о Родине. А вы тут что устроили?

[Котэ-Хохотун]

А смысл? Что бы эта грязь которую вы тут выливаете плавно перетекла в другую подобную тему?
Тема о Родине. А вы тут что устроили?

Так я вам о вашей родине факт привел.
В чем проблема?

[nonconformist]

Только полный кретин с куриными мозгами, лишенный понимания разницы эпохи и нравов может примеривать в таких вопросах судейскую мантию. Со своей нынешней меркой либерализма и чистоплюйства.

Что однако не мешает некоторым кретинам с куриными мозгами пафосно рассуждать о русско-японской войне и о 9 января 1905 года. Со своими комунячьими мерками.

[Tegularius]

20 Июня в Москве "Известия"сопроводили сообщния о смерти Царя Николая следующим комментарием:"Этим актом революционной кары Советская Россия торжественно предупреждает всех своих врагов , которые мечтают вернуть царский режим и даже смеют угрожать с оружием в руках".

Вас так возмущает казнь царя Николая, а вот скажите, как вы оцените такие его поступки:
1) Во время празднования коронации из-за преступной халатности властей погибло в давке полторы тысячи людей, после чего обожаемый вами царь, вместо того, чтобы объявить траур, приказал быстро убрать трупы, и на прямо на месте смерти такого количества людей, в тот же день продолжить празднование, с веселой музыкой, салютами, балами... Это по-вашему, по-христиански?
2) В "кровавое воскресенье" по приказу этого же царя были расстреляны сотни мирных, безоружных демонстрантов, шедших под хоругвями и портретами царя. Эти люди были доведены до отчаяния проводившейся политикой и экономическим положением. Они ничем никому не угрожали, не требовали отречения царя. Вот - их требования:

Список состоял из трёх параграфов: I. Меры против невежества и бесправия русского народа; II. Меры против нищеты народа и III. Меры против гнёта капитала над трудом.
Первый параграф Меры против невежества и бесправия русского народа включал в себя следующие пункты: свобода и неприкосновенность личности, свобода слова, свобода печати, свобода собраний, свобода совести в деле религии; общее и обязательное народное образование на государственный счёт; ответственность министров пред народом и гарантия законности управления; равенство перед законом всех без исключения; немедленное возвращение всех пострадавших за убеждения. Второй параграф Меры против нищеты народа включал следующие пункты: отмена косвенных налогов и замена их прямым, прогрессивным и подоходным налогом; отмена выкупных платежей, дешёвый кредит и постепенная передача земель народу. Наконец, в третий параграф Меры против гнёта капитала над трудом входили пункты: охрана труда законом; свобода потребительно-производительных и профессиональных рабочих союзов; восьмичасовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ; свобода борьбы труда с капиталом; участие представителей рабочего класса в выработке законопроекта о государственном страховании рабочих; нормальная заработная плат.
Завершалась петиция прямым обращением к царю:
«Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твое запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовешься на нашу мольбу, мы умрем здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу"

За эти требования расстреляли безоружных людей, а также многих, оказавшихся случайно рядом.

[Natali T]

Список состоял из трёх параграфов: I. Меры против невежества и бесправия русского народа; II. Меры против нищеты народа и III. Меры против гнёта капитала над трудом.
Первый параграф Меры против невежества и бесправия русского народа включал в себя следующие пункты: свобода и неприкосновенность личности, свобода слова, свобода печати, свобода собраний, свобода совести в деле религии; общее и обязательное народное образование на государственный счёт; ответственность министров пред народом и гарантия законности управления; равенство перед законом всех без исключения; немедленное возвращение всех пострадавших за убеждения. Второй параграф Меры против нищеты народа включал следующие пункты: отмена косвенных налогов и замена их прямым, прогрессивным и подоходным налогом; отмена выкупных платежей, дешёвый кредит и постепенная передача земель народу. Наконец, в третий параграф Меры против гнёта капитала над трудом входили пункты: охрана труда законом; свобода потребительно-производительных и профессиональных рабочих союзов; восьмичасовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ; свобода борьбы труда с капиталом; участие представителей рабочего класса в выработке законопроекта о государственном страховании рабочих; нормальная заработная плат.
Завершалась петиция прямым обращением к царю:
«Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твое запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовешься на нашу мольбу, мы умрем здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу"

Все требования были выполнены после 1917 года, Да?

[Tegularius]

Все требования были выполнены после 1917 года,

Мы говорим не о требованиях, а о поступках царя, конкретно о праздновании коронации на трупах тысяч убитых людей и о расстреле мирной демонстрации. Вы считаете, это поступки христианина?

[Natali T]

Мы говорим не о требованиях, а о поступках царя, конкретно о праздновании коронации на трупах тысяч убитых людей и о расстреле мирной демонстрации. Вы считаете, это поступки христианина?

Похороны Сталина. Смотреть онлайн - Видео - bigmir)net
Не подскажете сколько в давке погибло?

[Natali T]

Террор Ленина. Смотреть онлайн - Видео - bigmir)net
Какая хорошая власть пришла на смену царю, обалдеть.
Для слабонервных не смотреть.
посмотрите как вышибали мозги из России.

[Tegularius]

Похороны Сталина. Смотреть онлайн - Видео - bigmir)net
Не подскажете сколько в давке погибло?

Погибшие возможно были, но очевидно не те сотни-тысячи, которых придумала антисталинская пропаганда. Такое количество трупов скрыть невозможно.
Но не в этом дело, трагедии случаются время от времени, а о том, насколько этичным был поступок Николая 2, приказавшего продолжить праздник на месте, где только что погибла куча людей. И не надо переводить стрелки на Ленина, Сталина и прочих, не их мы сейчас обсуждаем.
Кстати, о Сталине, вот вы его проклинаете, хотя знаете о нем только по книгам, фильмам и рассказам, а вместе с тем на его похороны пришли миллионы людей. Эти люди жили при Сталине, на себе почувствовали все плюсы и минусы его правления, и на глазах многих были слезы, которые невозможно симулировать. Можете себе представить такую народную реакцию на смерть кого-то из сегодняшних политиков, не важно кого?

[nonconformist]

Кстати, о Сталине, вот вы его проклинаете, хотя знаете о нем только по книгам, фильмам и рассказам, а вместе с тем на его похороны пришли миллионы людей. Эти люди жили при Сталине, на себе почувствовали все плюсы и минусы его правления,

Евгений Евтушенко

Наследники Сталина


Безмолствовал мрамор. Безмолвно мерцало стекло.
Безмолвно стоял караул, на ветру бронзовея.
А гроб чуть дымился.
Дыханье из гроба текло, когда выносили его из дверей Мавзолея.
Гроб медленно плыл, задевая краями штыки.
Он тоже безмолвным был тоже! но грозно безмолвным.
Угрюмо сжимая набальзамированные кулаки, в нем к щели глазами приник человек,притворившийся мертвым.
Хотел он запомнить всех тех, кто его выносил, орловских и курских молоденьких новобранцев, чтоб как-нибудь после набраться для вылазки сил, и встать из земли, и до них, неразумных, добраться.
Он что-то задумал. Он лишь отдохнуть прикорнул.
И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою: удвоить, утроить у этой плиты караул, чтоб Сталин не встал и со Сталиным - прошлое.
Мы сеяли честно. Мы честно варили металл, и честно шагали мы, строясь в солдатские цепи.
А он нас боялся. Он, веря в великую цель, не считал, что средства должны быть достойны величия цели.
Он был дальновиден. В законах борьбы умудрен, наследников многих на шаре земном он оставил.
Мне чудится будто поставлен в гробу телефон.
Кому-то опять сообщает свои указания Сталин.
Куда еще тянется провод из гроба того?
Нет, Сталин не умер. считает он смерть поправимостью.
Мы вынесли из Мавзолея его, но как из наследников Сталина Сталина вынести?
Иные наследники розы в отставке стригут, но втайне считают, что временна эта отставка.
Иные и Сталина даже ругают с трибун, а сами ночами тоскуют о времени старом.
Наследников Сталина, видно, сегодня не зря хватают инфаркты.
Им, бывшим когда-то опорами, не нравится время, в котором пусты лагеря, а залы, где слушают люди стихи, переполнены.
Велела не быть успокоенным Родина мне.
Пусть мне говорят "Успокойся!" - спокойным я быть не сумею.
Покуда наследники Сталина живы еще на земле, мне будет казаться, что Сталин еще в Мавзолее.

1962

[Nick.ita]

Попытка узнать причину сарказма, если это был он, и обсудить историю.
Простите, если обидел

Это было иронией. Разница однако. Нет, не обидели. Удивили. Виртуальному общению свойственны некоторые, хм, "перекосы". Когда в словах собеседника улавливаешь подтекст. Может быть его и нет на самом деле, а впечатление складывается из опыта "диалога" с совсем другим человеком. Но таковы инет-дебаты. Историю давайте обсудим.