Жизнь в долгах и Божья воля

[SpaceSpirit]

Конечно можно. Некоторым, как тому богатому юноше, даже нужно.

Так давайте же сделаем так, чтобы все богатства мира сего были распределены между людьми поровну. Тогда людям и кредиты не придется брать. Всем будет хватать необходимого минимума для жизни. Может быть и банки исчезнут с лица земли, чтобы они не сковывали людей кредитным рабством.

[Ген Лио]

Неуместная ирония. Из-за карандашей и супа в петлю не лезут, как из-за долгов.

А что, хороший вопрос - что считать грехом? Особенно, если вспомнить, что даже праведность наша как испачканная одежда. И Иисус обвинил тех, кто бесов изгонял Его именем, в беззаконии.

Если Вам задают уточняющий вопрос, то человек, задавший вопрос - слепец?

Я считаю всех людей, и в перву очередь себя, слепцами независимо от того, какие вопросы они задают. Разница в том, что одни это понимают, а другие - нет.

[Ольга Владим.]

Так давайте же сделаем так, чтобы все богатства мира сего были распределены между людьми поровну.

Что значит давайте?

[Сергей 86]

Вы никогда денег на обед дома не забывали? )
Разве нельзя занять до завтра?

Или "Бог не оставит и грянет гром и посыплются перепела"... в данной ситуации. Я бы просто перезанял.

дело не в 30 гривнях. плохо само отношение к долгам. вот о чем речь.
я бы голодал, чем брал в долг. просто из принципа. хотя конечно разные бывают ситуации, но лучше избегать такого.... как будто Бог не может обеспечить раба своего...

31	Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32	потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33	Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34	Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

[Diogen]

Думаю, что боящийся бога человек - более обширный термин. Это касается не только иноплеменников. Во дни Ахава таковыми были и те 100 пророков, и те, о которых сказано:

18 Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его.
(3Цар.19:18)

Конечно, можете так думать. Так, для информации, что у альтернативного мнения есть обоснования:

"БоящимисяБога" (Деян 10:2,22)вНЗназваныблагочестивыелюди, атакжете, ктопосещалиуд. богослужение, но, вотличиеотпрозелитов, недоконцаощущалсвоюпринадлежностькбогоизбр. народу.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_bible/639/%D0%91%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F

У нас могут быть свои частные критерии кого считать, а кого не считать боящимся Бога. Но мне не приходилось слышать, чтобы это описание выделяли первым, когда описывают какого-либо человека, или человек сам говорит о себе.
7000 - это не просто число, а численность армии Ахава.
[Ахав] счел слуг областных начальников, и нашлось их двести тридцать два; после них счел весь народ, всех сынов Израилевых, семь тысяч.
(3Цар.20:15)

Все же версия, что это два разных человека, для меня намного более вероятная.

Это с непривычки калейдоскоп в голове. Можно считать случайностью такие библейские "совпадения". Со временем можно научиться видеть как одно сообщение соприкасается с другим, как кусочки пазла. Уже не удивляюсь, когда находится связь между бузиной в огороде и дядей в Киеве.

[Diogen]

Прав ли Бог, называя долг одним из пунктов в списке проклятий, не считаясь с мнением автора цитируемого сообщения?

Нечестивый берет взаймы и не отдает, а праведник милует и дает,(Пс.36:21)
Лучше думать как праведник - о том как давать в долг, чтобы заёмщик вернул и поднялся.
Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.
(Втор.28:12)

В каком случае долги становятся грехом?

В случае, когда давший в долг не получил оплаты в оговоренное время. Даже один день опоздания можно считать грехом воровства.

[Ольга Владим.]

дело не в 30 гривнях. плохо само отношение к долгам. вот о чем речь.
я бы голодал, чем брал в долг. просто из принципа. хотя конечно разные бывают ситуации, но лучше избегать такого.... как будто Бог не может обеспечить раба своего...

31	Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32	потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33	Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34	Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Это если касается себя. А если касается ребёнка, родителей, нуждающегося ближнего?

- - - Добавлено - - -

Нечестивый берет взаймы и не отдает, а праведник милует и дает,(Пс.36:21)
Лучше думать как праведник - о том как давать в долг, чтобы заёмщик вернул и поднялся.
Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.
(Втор.28:12)


В случае, когда давший в долг не получил оплаты в оговоренное время. Даже один день опоздания можно считать грехом воровства.

Это если человек имел возможность, но не отдал. А если не имел?

[Diogen]

Это если человек имел возможность, но не отдал. А если не имел?

Милостыню (подарок) просят на хлеб, когда речь идёт о ссуде, то договариваются о более крупных суммах. Скажем, "до зарплаты" - обеспечение на 30 суток. При займе заёмщик обязан иметь план как вернуть долг. Нет такого плана - это уже не заём, а вымогательство - другая статья. При нормальных условиях (занимают у знакомых, соседей, семьи) заимодавец считает, что заёмщик имеет возможность заработать сумму ссуды.

[Ольга Владим.]

Милостыню (подарок) просят на хлеб, когда речь идёт о ссуде, то договариваются о более крупных суммах. Скажем, "до зарплаты" - обеспечение на 30 суток. При займе заёмщик обязан иметь план как вернуть долг. Нет такого плана - это уже не заём, а вымогательство - другая статья. При нормальных условиях (занимают у знакомых, соседей, семьи) заимодавец считает, что заёмщик имеет возможность заработать сумму ссуды.

А размер ни при чем.
Я говорю не о подарке. Я пишу о займе. Когда человек в полной уверенности, что отдаст,но не получилось.

[Diogen]

А размер ни при чем.
Я говорю не о подарке. Я пишу о займе. Когда человек в полной уверенности, что отдаст,но не получилось.

Что ж, в этом случае залог переходит в собственность заимодавца.

[Ольга Владим.]

Что ж, в этом случае залог переходит в собственность заимодавца.

Залог, обычно, для крупных займов. А если это обычный заем?

[Diogen]

Залог, обычно, для крупных займов. А если это обычный заем?

При некрупном заёме залогом может быть доброе имя.

[Ольга Владим.]

При некрупном заёме залогом может быть доброе имя.

Ну это понятно. Но вот не получилось отдать, не рассчитал силы.

[Diogen]

Ну это понятно. Но вот не получилось отдать, не рассчитал силы.

теперь пришел заимодавец взять обоих детей моих в рабы себе. (4Цар.4:1)
По суду заимодавец имеет право на отчуждение имущества (либо труда) в соответствующем размере.

[ВВладим]

Так давайте же сделаем так, чтобы все богатства мира сего были распределены между людьми поровну. Тогда людям и кредиты не придется брать. Всем будет хватать необходимого минимума для жизни. Может быть и банки исчезнут с лица земли, чтобы они не сковывали людей кредитным рабством.

Богатые, бедные, банки - все это будет до конца времен.

7 Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.
(Мар.14:7)

А богатому юноше нужно было раздать имение не потому, что он был богат, это не грех, а потому, что он уповал на богатство.

- - - Добавлено - - -

А что, хороший вопрос - что считать грехом? Особенно, если вспомнить, что даже праведность наша как испачканная одежда. И Иисус обвинил тех, кто бесов изгонял Его именем, в беззаконии.

Я считаю всех людей, и в перву очередь себя, слепцами независимо от того, какие вопросы они задают. Разница в том, что одни это понимают, а другие - нет.

Эдак выходит, что нет смысла у Вас ничего не нужно и спрашивать. Что толку спрашивать дорогу у слепого?

- - - Добавлено - - -

дело не в 30 гривнях. плохо само отношение к долгам. вот о чем речь.
я бы голодал, чем брал в долг. просто из принципа. хотя конечно разные бывают ситуации, но лучше избегать такого.... как будто Бог не может обеспечить раба своего...

Лучше без долгов, но бывают же ситуации, когда необходимо срочное финансирование? Или долг - всегда недоверие Богу?