Жизнь в долгах и Божья воля

[ВВладим]

В настоящее время люди привыкли, пользуясь кредитными карточками, брать деньги в долг у банков. Многие берут довольно крупные кредиты. Общаясь со своими знакомыми, я отметил для себя, что большинство из них ежемесячно выплачивают банку в виде процентов значительные суммы. Об этом не очень любят говорить, но я точно знаю, что долги по кредитам - чувствительная сторона современной жизни.
У некоторых из моих знакомых даже открыты дополнительные кредитные карты, которые понадобились для погашения процентов первоначального займа.

Одним из проклятий ВЗ являются долги:
43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
(Втор.28:43,44)

В каком случае, по Вашему мнению, допустимо брать деньги в долг?
В каком случае долги становятся грехом?

[igor_ua]

Несколько раз доводилось покупать технику (телефоны/ноутбуки) стоимостью около 1000 долларов. Я бы мог оплатить сразу, но если есть возможность сделать беспроцентную рассрочку на 6 или 9 платежей - я выбирал рассрочку. В этом не вижу большой проблемы. Когда мы покупали дополнительную квартиру, мы тоже использовали рассрочку для 50% стоимости на 9 месяцев, чтобы не выбрасывать сразу все накопления. Но была ситуация когда, как я верю, Бог остановил нас от использования рассрочки. За 3 месяца до войны мы хотели купить новую машину из салона. Я уже подготовил и выслал все документы, рассрочку одобрили. Но когда я проснулся утром, в тот день когда я должен был озвучить окончательное согласие и через пару ней зайти в салон с первоначальным взносом, я почувствовал, что не надо этого делать. И жена почувствовала то же самое, и утром позвонила мне с теми же сомнениями. Я отменил покупку (менеджер очень расстроился, наверное уже придумал куда потратить бонусы за договор). Через два с половиной месяца началась война, и новая машина нам была совсем не нужна. Мы бы выплатили, но это было бы неоправданным финансовым грузом.

Сложно ответить на все случаи жизни. Иногда это (кредит/рассрочка) допустимо или разумно, но не всегда. Если у тебя совсем нет накоплений - обычно это неоправданный риск брать на себя кредит/рассрочку. Нередко наше желание купить что-то вызвано не реальной необходимостью.

[Мелодия]

Упаси меня Бог от кредитов и долгов по ним!

[igor_ua]

Вспомнил одну историю одного хорошего брата. У него неплохо пошел бизнес по постройке и продаже домов. Он продал Таврию и купил в кредит очень дорогую машину (около 70 000 долл.). Это выглядело оправдано для статуса, неудобно приезжать на переговоры на Таврии. Но он сделал несколько ошибок в выборе локаций построенных домов, и они не продавались. А потом грянул ковид, и это усугубило ситуацию, спрос упал еще больше. Он попал в проблему из-за долгов, пришлось продать машину и оставить бизнес. Думаю, задним умом покупка машини до 30 000 была бы более уместной, и статус бы не особо пострадал. А сэкономленные 40 000 - это примерная себестоимость одного построенного дома.

Также есть множество историй из США с кредитами на дома, когда в кризисе 2008 года очень много людей пострадало от обвала рынка. Они надеялись на рост стоимости и шанс заработать на перепродаже - но этого не случилось. А платить за кредиты на дома (купленные не по потребности, а с целью перепродажи с выгодой от роста цены) уже было нечем.

[Братец Иванушка]

Многие берут довольно крупные кредиты.

При военном положении в стране?! И под какие же проценты?

[ВВладим]

За 3 месяца до войны мы хотели купить новую машину из салона. Я уже подготовил и выслал все документы, рассрочку одобрили. Но когда я проснулся утром, в тот день когда я должен был озвучить окончательное согласие и через пару ней зайти в салон с первоначальным взносом, я почувствовал, что не надо этого делать. И жена почувствовала то же самое, и утром позвонила мне с теми же сомнениями. Я отменил покупку (менеджер очень расстроился, наверное уже придумал куда потратить бонусы за договор). Через два с половиной месяца началась война, и новая машина нам была совсем не нужна. Мы бы выплатили, но это было бы неоправданным финансовым грузом.

У меня была аналогичная ситуация в 2008г. В феврале мне позвонил менеджер и сказал сладкую фразу: Пришла Ваша машина.
Но я к тому моменту решил отказаться от кредита и ответил ему, что машина не моя и извинился за его потраченное время. К осени мировой кризис отразился уже и на моем бизнесе, и я был рад, что надо мной не нависает никакой долг. Слава Богу, Он не давал мне покоя, пока я не отказался. Но на бизнес я занимал у людей под проценты. Правда, тогда я стремился сперва отдать долг, а потом уже думал о своих желаниях.

- - - Добавлено - - -

При военном положении в стране?! И под какие же проценты?

Я не знаю, какие проценты, сам не беру, но у некоторых кредиты порой превышали половину зп. Причем люди так живут годами. Кто-то вообще погряз в долгах, что с ног сбивается, а долг растет. Это как образ жизни. Я с одной сотрудницей разговаривал, она вообще не представляет жизнь без займов.

- - - Добавлено - - -

Вспомнил одну историю одного хорошего брата. У него неплохо пошел бизнес по постройке и продаже домов. Он продал Таврию и купил в кредит очень дорогую машину (около 70 000 долл.). Это выглядело оправдано для статуса, неудобно приезжать на переговоры на Таврии. Но он сделал несколько ошибок в выборе локаций построенных домов, и они не продавались. А потом грянул ковид, и это усугубило ситуацию, спрос упал еще больше. Он попал в проблему из-за долгов, пришлось продать машину и оставить бизнес. Думаю, задним умом покупка машини до 30 000 была бы более уместной, и статус бы не особо пострадал. А сэкономленные 40 000 - это примерная себестоимость одного построенного дома.

Также есть множество историй из США с кредитами на дома, когда в кризисе 2008 года очень много людей пострадало от обвала рынка. Они надеялись на рост стоимости и шанс заработать на перепродаже - но этого не случилось. А платить за кредиты на дома (купленные не по потребности, а с целью перепродажи с выгодой от роста цены) уже было нечем.

Есть хороший фильм "Понижая ставки", там подробно разбирается этот пузырь в США на рынке недвижимости. рекомендую, если не смотрели.

[igor_ua]

Есть хороший фильм "Понижая ставки", там подробно разбирается этот пузырь в США на рынке недвижимости. рекомендую, если не смотрели.

Смотрел, познавательный фильм.

[Братец Иванушка]

Из Нового Завета, думаю, что по теме:

"Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое",
вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех." Иак 4:13-17

[Мелодия]

Из Нового Завета, думаю, что по теме:

"Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое",
вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех." Иак 4:13-17

В этом стихе ключевое слово "тщеславие".

Слушайте, а что это за новый стиль от вас - скрывать сообщения под невидимым текстом?
Хорошо, хоть ссылки на Библию делаете. Непонятно, почему в центре монитора?

[ВВладим]

Из Нового Завета, думаю, что по теме:

"Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое",
вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех."
Иак 4:13-17

Кстати, да. Я раньше это место к долгам не соотносил. А ведь действительно, сколько людей попало в долги по легкомыслию и из-за несбывшихся надежд.

[Мелодия]

Нет, я солгала.


Существуют такие кофе-машины, которые управляются дистанционно, - т.е ты проснулась, нажала на кнопку , и машина начала молоть кофе сама , сама сделала тебе кофе. А ты в это время далеко от кухни, в спальне.


Когда ты добралась до кухни, твой кофе уже уже у тебя в чашке)


Готова такой аппарат взять в кредит)

[ВВладим]

В этом стихе ключевое слово "тщеславие".

Мария дАрконвиль:

Люди, которые тщеславятся тем, что вызывают зависть, часто кончают тем, что вызывают жалость.

- - - Добавлено - - -

Когда ты добралась до кухни, твой кофе уже уже у тебя в чашке)

Когда ты добралась до кухни, твой кофе уже... уже кто-то ваыпил ))

[Мелодия]

Мария дАрконвиль:

Люди, которые тщеславятся тем, что вызывают зависть, часто кончают тем, что вызывают жалость.

Люди глупо поступают, когда целенаправленно вызывают зависть в окружающих.
Это очень острый нож, который тебя же и поранит.

Согласна с вами.

[Маэстро]

В каком случае, по Вашему мнению, допустимо брать деньги в долг?

В случае крайней необходимости или хороших условиях кредитования.

Всё зависит от ситуации.

В каком случае долги становятся грехом?

Если от них сформировалась зависимость - кредитомания

[Наташа К]

Все зависит от ситуации и от самого человека.

Брать взаймы ради понтов для меня не вариант,каждому своё.