Почему Украина против переговоров с Россией?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #241
    Украина не будет идти на поводу хотелок путина:

    Комментарий

    • MannasManuk
      Отключен
      • 29 December 2021
      • 1557

      #242
      Сообщение от Elf18
      но кстати на выборах
      1999 в РФ

      оппозиционная Кремлю партия, ОВР была более радикальна чем кремлевское Единство
      Ведь ее лидеры Примаков тоже из КГБ как и Путин, и будучи премьером уже проводил политику против США
      а Лужков активно пропагандировал Крым это Россия.
      Примаков не проводил политику против США, а по Косово они почти договорились или договорились - там даже были миротворцы России. Это одобрили в США.
      Лужков не был против США. Он искренне, как и многие русские, считал, что Крым, населенный преимущественно населен русскоязычным населением, по ошибке попал в состав Украины. В этом нет ничего такого антиамериканского.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #243
        Сообщение от MannasManuk
        Примаков не проводил политику против США, а по Косово они почти договорились или договорились - там даже были миротворцы России. Это одобрили в США.
        Лужков не был против США. Он искренне, как и многие русские, считал, что Крым, населенный преимущественно населен русскоязычным населением, по ошибке попал в состав Украины. В этом нет ничего такого антиамериканского.
        "
        Ровно двадцать лет назад Евгений Примаков тогда премьер-министр России направлялся с визитом в США. Уже над Атлантикой он узнал, что НАТО начала бомбардировки Югославии. Впервые после Второй мировой авиация наносила удары по европейской стране. Примаков приказал развернуть правительственный борт прямо над океаном и возвращаться в Москву. «Петля Примакова» для Запада стала символом того, что с Россией вновь приходится считаться.
        "

        выше говорилось такие действия как
        ачальник Генштаба генерал армии Анатолий Квашнин по командно-штабной связи боснийской бригады приказал Виктору Заварзину немедленно развернуть батальон в обратном направлении. Заварзин, в свою очередь, сообщил об этом начальнику ГУ МВС Минобороны России генерал-лейтенанту Леониду Ивашову. Последний напомнил ему, что «решение на ввод батальона принял Верховный Главнокомандующий Президент России, а приказ о нём отдал министр обороны <> Следовательно, никаких разворотов и остановок только вперёд». Чтобы уберечь Заварзина от новых несанкционированных приказов, Ивашов предложил ему на время выключить мобильный телефон. Вскоре Квашнин попытался вновь передать приказ об остановке батальона через штаб бригады (в командно-штабной машине находилась своя аппаратура связи), однако Заварзин, взяв всю ответственность на себя, продолжал движение дальше[8][7].
        В 10:30 передвижение войск было подтверждено генштабом НАТО в Европе, а также CNN, которые первые засняли вооружённые силы РФ. Как предполагалось, войска могли отправиться на захват Приштины и, собственно, его аэропорта[9].
        могли вызвать военный конфликт с ВС США

        и есть именно конфликтные анти американские действия ибо не согласие против действий против Югославии
        и именно с Крыма началась военно-геополитическая политика Путина
        но просто Путин был тогда более умеренный чем Примаков-Лужков

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #244
          Русский публицист Павел Пряников сегодня весьма точно отметил, что интеллектуальной элитой России стала группа лиц которым самое место в дурдоме:
          Суммируя про Дугина и пр.
          Всё, что мы видим сейчас, можно кратко описать как «власть переходит к маргиналам», новым варварам. Разрушается прежняя прусско-советская ткань регулярного бюрократического аппарата.
          Шизо-богемщики вроде Проханова, Дугина, Охлобыстина и т.п., урка Пригожин, Кадыров с 6 классами сельской школы, военкоры из нацистского подполья БОРН, МММ-аферист Пушилин, антиваксер-баптист и плоскоземельщик Стремоусов и т.д.
          На этом фоне методологи, солнцеед Кургинян, каббалист Соловьёв и комаровед Небензя прежняя стадия проваливания вглубь Новых Средних веков уже смотрятся Сократами и Платонами.
          А что если и дальше падение продолжится? Когда уже и Дугин со Стремоусовым покажутся светочами мысли?
          Невозможно не согласиться, что за 100 лет падения, Россия, в области государственного строительства, смогла целиком и полностью отказаться от услуг высокообразованной и интеллектуально способной элиты, отдав предпочтение оккультистам, маргиналам, откровенно сумасшедшим фанатикам и лизоблюдам.Причин для выбора такого крайне деструктивного вектора как минимум две:
          1. Единый социальный протокол - уголовно криминальные, а впоследствии силовые, военные элиты (попросту говоря хунта) захватившая власть в 1917 не отличалась особыми знаниями, образование было ниже среднего, а их образ мышления мягко говоря был мелко криминальным. Отсюда услышать и понять они могли только лиц говорящих с ними на одном языке. Умных и сложноговорящих они понять не могли и не пытались. Такой подход сохраняется сегодня, все высокопоставленные чиновники - дети и внуки партийной номенклатуры, или люди из их обслуги не представляют собой сколько-нибудь развитую интеллектуально прослойку общества. То есть, преступники окружали себя точно такими же, говорящими на их языке аферистами, которые, в свою очередь, в публичной жизни называли себя философами, писателями, журналистами.
          2. Единое представление о прекрасной картине будущего - простая и понятная (а в целом примитивная) цель, которую преследовали мелко-уголовные криминальные элементы ставшие властью: ограбить всех и вся на России, а затем и во всем мире, превратив народ в быдло империализма.
            Для достижения такой цели как ограбить Россию необходимо было свести с ума все население, ибо как иначе заставить их отказаться от нормальной жизни, минимального комфорта и от сколько-нибудь радужного будущего для своих детей, приняв как догму безропотное послушание, нищету, разруху и голод. В таком состоянии народ не представлял никаких неудобств и препятствий для власти. Народ использовали, для того чтобы добывать ресурсы в рудниках, а затем под разными соусами утилизировали.
          3. Важно, что в такой конфигурации большое народонаселение России никогда нужно не было. Отсюда и чреда голодоморов, скотские условия жизни, миллионы погибших в мясорубке империалистических войн. Чекисты как могли, избавлялись от доставшегося им в собственность вместе с землей народа. Иными словами, коротко, тезисно:
            1. Чекисты с годами мутировавшие в гэбистов, а затем и вовсе в американизированный высший правящий класс колонии-рудника Россия никогда не отличались ни особыми интеллектуальными способностями, а отсюда и запросами.
            2. Чтобы не выглядеть идиотами на фоне людей образованных они изначально окружили себя себе же подобными, а зачатки интеллектуальной элиты уничтожили.
            3. Задача окружения чекистов состояла в сведении с ума всего населения колонии, что сделало возможным популяризировать все безумные теории заговоров и отвлечь народ от реальных насущных проблем, отказаться от мысли, что виной бедственного положения народа - правительство страны, и искать причины во внешнем влиянии, мистике, религии, космических ветрах и бурях.
            4. Следствием многолетней селекции невежд и мистиков в идеологическом поле стало появление отдельного класса сумасшедших методологов и иже с ними, которым отдали на растерзание и без того мягкие умы народа. Отсюда полное неприятие условий нормальной человеческой жизни, отказ от простых земных радостей, тотальная ксенофобия и массовый пещерный шовинизм.
            5. Отсюда и такой разлом, пропасть между людьми мыслящими и людьми правящими. Разлом, отголоски которого мы все еще наблюдаем в Украине, в свое время также бывшей колонии Москвы. Источник:https://fakeoff.org/propaganda/zalog...ykh-yurodivykh

          Комментарий

          • Наташа К
            Временно отключен

            • 26 November 2019
            • 21311

            #245
            Буквально пару дней назад прошла информация о том, что ЕС начала готовить нормативно-правовую базу для того, чтобы создать унифицированное отношение к военным преступлениям. В частности, уголовному преследованию должны привлекаться не только те лица, которые совершали военные преступления или призывал к их совершению, но и те, кто отрицает военные преступления или пытается приуменьшить их тяжесть.

            Курс движения в этом направлении задает Германия, которая уже приняла поправки к собственному уголовному кодексу, где предусмотрела ответственность за такие деяния. А теперь этот опыт, в той или иной степени, должен разойтись по национальному законодательству всех стран ЕС и вот стало известно о том, что прямо сейчас вырабатывается унифицированная позиция ЕС еще по одному важному вопросу.
            Так, уже хорошо известно о том, что большинство санкций, которыми нагружаются международные изгои, в принципе можно преодолеть. Да, это будет накладно, дольше, менее удобно или даже опасно потерей того, что стоит на кону. Но тем не менее, ушлые специалисты всегда находят бреши в законодательстве, которые можно преодолеть. Нам не нужно далеко ходить за примером. Если бы кому-то захотелось посмотреть то, как работает механизм обхода запретов, то он мог бы взять списки лиц мужского пола и по возрасту попадающие под мобилизацию, которые выехали или выезжали за границу Украины, и проверили бы основания, на которой их выпустили на границе, то любые вопросы отпали бы сами собой. Но это другая тема. В данном случае, речь идет о торговле санкционными товарами. И если тот, кто подвергся рестрикциям, изъявляет вполне ожидаемый интерес к покупке или продаже чего-то для него запрещенного, то его потенциальные контрагенты по сделке, не отягощены такими ограничениями и готовы купить или продать что угодно, если им за это не грозит никакой ответственности. Именно поэтому санкции начинают работать как следует, если предусмотрены механизмы привлечения к ответственности в режиме вторичных санкций. То есть тот, кто становится партнером санкционированного, получает себе на холку такую же ответственность, по сути становясь соучастником бандита.
            Совет ЕС издал документ, в котором предупреждает всех о введении вторичных санкций против тех, кто решится их обойти. На сайте этого органа сказано следующее:
            «Включение нарушения ограничительных мер в список преступлений ЕС является первым из двух шагов, направленных на обеспечение одинаковой степени применения санкций на всей территории ЕС и предотвращение попыток обойти или нарушить ограничения».
            Сейчас разрабатываются соответствующие инструкции, которые будут содержать в себе механизм реагирования на нарушения санкций, но общий принцип уже понятен. Уличенные в нарушении санкционного режима, подвергнутся конфискации своих активов. Теперь любой, кто попытается сделать круглые глаза и сказать «Ай-я-яй, а что такое?», могут это делать сколь угодно артистично, но с потерей своих активов.В ту же лузу уходит и не выполнение требований, предъявленных к олигархам из Федерации о том, что они обязаны задекларировать все свои активы на территории ЕС. Все те, кто этого не сделает, автоматически утрачивают любое право собственности на них. Те есть, если ты хочешь что-то спрятать, то можешь все потерять легко и просто, как только у тебя это найдут и никакие суды уже не помогут.
            То есть, постепенно гайки закручиваются до упора и за все это толстосумы должны благодарить лично фюрера и его невыносимый талант. Ведь еще год назад им такое в кошмарном сне не могло присниться, а теперь вот оно. Кушайте! Источник: Кушайте на здоровье, не обляпайтесь! - Лінія оборони

            Комментарий

            • Наташа К
              Временно отключен

              • 26 November 2019
              • 21311

              #246
              Как Голодомор повлиял на нашу повседневную жизнь, на наше восприятие себя и окружающих? Каков механизм передачи травмы через поколение и можно ли с ней справиться сейчас? Ответы в этом видео, которое приурочено к 90-й годовщине Голодомора 1932-1933 лет в Украине.
              Последний раз редактировалось Наташа К; 14 December 2022, 11:33 PM.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #247
                Сообщение от MannasManuk
                Как известно, Россия предлагает возобновить переговоры, но Зеленский отказывается. Почему?
                Разве нельзя вести переговоры ради сохранения жизней людей? Когда Зеленский сообщает, что не может вести переговоры с Путиным, но сможет вести их лишь с другим президентом РФ, разве не пытается ли он таким образом, пусть и пассивно, вмешаться во внутренние дела РФ? Да, Путин согрешил. Да, он очень ошибся, начав эту позорную войну. Но разве Христианин не должен простить его и дать ещё один шанс покаяться и остановить эту войну без дальнейших жертв?
                На мой взгляд, плохой мир лучше доброй войны. Нужно перемирие. Нужны переговоры.
                Предлагаю властям Украины отбросить обиды и начать переговоры. Почему бы не позволить России вывести свою армию из Херсонской и Запорожской области, а со следующего года и из Донбасса всего? Почему бы не объявить весь Донбасс нейтральной территорией под управлением ООН временно в течение 10 лет, а затем почему бы не провести честные выборы в органы местной власти Донбасса под наблюдением ООН? Почему бы не провести честный референдум о судьбе Донбасса через 10-12 лет? Почему бы не вынудить лидеров РФ начать вести переговоры о статусе и судьбе Крыма в течение 2023 года? Война уничтожает Россию экономически и это несёт хаос и беспорядки... Война очень жестоко уничтожает экономику Украины и почти оставила руины от экономики Украины. И это очень опасно для самого существования Украины, если вдруг завтра Запад передумает или не сможет поддерживать Украину финансами. Война опасна для всех. Это грех. Нужны переговоры. Итогом их должно стать обязательство России финансировать скорейшее восстановление городов и экономики Украины, как и выплаты всем пострадавшим жителям Украины. Гордыня мешает людям общаться и достигать соглашений из-за обид и неумения прощать. А Христиане должны много раз прощать тех, кто не прав по отношению к ним.
                Ну и лгун...Везде где ступает его грязное перо - лжет и лжет и лжет.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                Обработка...