Нужна ли Украине российская культура?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jean
    Ветеран
    • 14 October 2024
    • 3912

    #2506
    Сообщение от Allent

    днк тест позволяет определить даже соответствие частей одного тела. но ты глуп. ты этого не знаешь.
    тебе скормили это хрючево, это твоя еда, ты схавал и хрюкнул.
    "В Стамбуле на переговорах мединский предложил Украине обменяться мертвецами. Двинув эту идею он аж замычал и вспотел очками.
    Тогда уже можно было догадаться о том, что Кремль затеял очередную пакость.
    Впрочем, деликатность темы и сопутствующая ей боль исключали возможность искать подноготную в предложении хитрого прошмандовца. А она "очень даже" была.
    Масштабный обмен трупами был затеян, как способ разбудоражить украинские глубинки, пугануть живых и навязать МВД, МЧС, медикам и прочим службам очень большие проблемы.
    Чтобы ошарашить Украину и организовать воистину гомерический сход лавины покойников -русские пошли на хитрость.
    Они обильно подмешали в возвращенные останки тела своих собственных мертвецов, дохлых орков в разной степени разложения.
    Этот трюк позволил довести цифру переданных покойников до весьма солидных цифр и устроить отличную пропагандистскую свистопляску.
    Точное количество русских трупов неизвестно. Но некоторые рефрижераторы были забиты именно ими.
    «Во время «мертвых обменов» нам были переданы…..тела российских военных — вместе с украинцами», — глава МВД Украины
    Он добавил, что тела возвращаются в «крайне изуродованном состоянии», части тел – в разных мешках. «Есть случаи, когда останки одного человека возвращают даже во время разных этапов репатриации», — утверждает Клименко".

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 13332

      #2507
      Сообщение от Воздух
      Це зрозуміло - слідчі прокуратури працюють, а патологоанатоми?
      патологоанатом в данном случае бесполезен. только днк тест
      все проходит

      Комментарий

      • Allent
        Allent

        • 22 September 2005
        • 13332

        #2508
        Сообщение от Jean

        утверждает Клименко".
        да он может утверждать что он хоть папа римский. но контрольные образцы днк тестов погибших остались как арбитражные и у российской стороны.
        тебя обманывать нетрудно
        ты сам обманываться рад

        все проходит

        Комментарий

        • Jean
          Ветеран
          • 14 October 2024
          • 3912

          #2509
          Сообщение от Allent
          да он может утверждать что он хоть папа римский. но контрольные образцы днк тестов погибших остались как арбитражные и у российской стороны.
          тебя обманывать нетрудно
          ты сам обманываться рад
          "В Стамбуле на переговорах мединский предложил Украине обменяться мертвецами. Двинув эту идею он аж замычал и вспотел очками.
          Тогда уже можно было догадаться о том, что Кремль затеял очередную пакость.
          Впрочем, деликатность темы и сопутствующая ей боль исключали возможность искать подноготную в предложении хитрого прошмандовца. А она "очень даже" была.
          Масштабный обмен трупами был затеян, как способ разбудоражить украинские глубинки, пугануть живых и навязать МВД, МЧС, медикам и прочим службам очень большие проблемы.
          Чтобы ошарашить Украину и организовать воистину гомерический сход лавины покойников -русские пошли на хитрость.
          Они обильно подмешали в возвращенные останки тела своих собственных мертвецов, дохлых орков в разной степени разложения.
          Этот трюк позволил довести цифру переданных покойников до весьма солидных цифр и устроить отличную пропагандистскую свистопляску.
          Точное количество русских трупов неизвестно. Но некоторые рефрижераторы были забиты именно ими.
          «Во время «мертвых обменов» нам были переданы…..тела российских военных — вместе с украинцами», — глава МВД Украины
          Он добавил, что тела возвращаются в «крайне изуродованном состоянии», части тел – в разных мешках. «Есть случаи, когда останки одного человека возвращают даже во время разных этапов репатриации», — утверждает Клименко".

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5250

            #2510
            Сообщение от Allent
            патологоанатом в данном случае бесполезен. только днк тест
            Добре, зі слідчими розібралися, рухаємося далі - розтин померлих проводять?
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • Allent
              Allent

              • 22 September 2005
              • 13332

              #2511
              Сообщение от Воздух
              Добре, зі слідчими розібралися, рухаємося далі - розтин померлих проводять?
              вот как это сейчас не знаю.
              перед экспертизой всегда две задачи.
              1 идентификация
              2 установление причин и давности смерти.
              идентификация имеет очень высокую точность и как в глупой пропаганде " одного павшего на двоих не разделить".
              днк материал обычно берется 2 порции. одна исследовательская и вторая арбитражная в холодильник для разрешения спорных вопросов.
              это юридическая практика
              все проходит

              Комментарий

              • Воздух
                Ветеран
                • 28 April 2022
                • 5250

                #2512
                Сообщение от Allent
                вот как это сейчас не знаю.
                А з'ясувати ліньки?
                перед экспертизой всегда две задачи.
                1 идентификация
                2 установление причин и давности смерти.
                Росіяни стратили щонайменше 177 українських військовополонених.
                Із 177 підтверджених випадків 109 відбулися у 2024-му.
                За словами Дмитра Лубінця, його офіс дізнається про більшість випадків з відео від українських спецслужб.
                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                Комментарий

                • Наташа К
                  Ветеран

                  • 26 November 2019
                  • 21530

                  #2513
                  Міф: “Коли російські війська стояли в Парижі, вся Європа приймала їх із захопленням та вдячністю”

                  Oleh Cheslavskyi
                  У підручниках і телевізійних нарративах досі повторюється одна й та сама сцена: російська армія урочисто входить у Париж, а європейські столиці — від Берліна до Лондона — вітають царя-визволителя оваціями й квітами. В уявленні пропаганди це момент тріумфу, коли «варвар зі Сходу» перетворюється на «морального рятівника Європи».

                  Але за фасадом овацій, офіційних привітань і парадних звернень ховалося значно складніше — і похмуріше — тло: тривога, підозра, політичне лицемірство, культурний шок і зародження нового геополітичного страху.

                  Чи справді російських солдатів вітали як визволителів?
                  Чи був Александр I месією свободи — чи просто новим диктатором у мантії гуманізму?
                  І як насправді сприймали Росію в Парижі, Лондоні, Відні й Берліні — коли вона вперше за історію стала арбітром європейської долі?



                  Париж 1814: росіяни в місті — між звільненням і приниженням

                  Французька публічна сцена: "визволення" чи окупація?

                  Вхід союзників у Париж 31 березня 1814 року супроводжувався офіційною риторикою «звільнення», але у французькому суспільстві ця подія розколола націю надвоє — між роялістами, які справді зустрічали росіян з білими хустками, і патріотами-республіканцями, які сприймали це як глибоке національне приниження.

                  Журнал Le Moniteur Universel того часу, підконтрольний новому урядові Талейрана, публікував хвалебні звернення до Александра I, але паралельно з цим на вулицях ходив зловісний жарт:
                  «Вчера — москали у нас в Москві, сегодня — у нас на бульварах».
                  Французька ліберальна інтелігенція — особливо ті, хто пережив революцію і підтримував громадянські ідеї — вбачала у присутності союзних армій не звільнення, а повернення монархічної реакції під іноземними багнетами.

                  Мадам де Сталь, яка повернулась у Париж одразу після вигнання Бонапарта, у приватному листі до Бенжамена Констана (квітень 1814) писала:
                  «Це не визволення, це церемоніальний похорон Французької революції. І катафалк веде цар, що говорить по-французьки краще за наших міністрів».
                  Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Ветеран

                    • 26 November 2019
                    • 21530

                    #2514
                    Сенат і уряд: гра вдячності під пильним оком царя


                    Сенат Франції — інституція, створена самим Наполеоном — 2 квітня 1814 року проголосила імператора скинутим. Це рішення підтримав Александр I, особисто з’явившись у сенатській палаті. Там він виголосив знамените:
                    «Я не ворог Франції. Я її друг. Я борюся лише проти людини, яка над нею панувала».

                    Ця фраза часто наводиться в російських джерелах як доказ благородства, але у французькому внутрішньому дискурсі сенатори діяли не з вдячності, а з розрахунку. Позиція Талейрана була проста: повернення Бурбонів — єдиний спосіб уникнути тотального демонтажу французької державності під зовнішнім тиском.

                    В дипломатичному листуванні з Меттерніхом (2–4 квітня 1814), Талейран прямо вказував:
                    «Франція має вигляд самостійного актора лише за умови, якщо ми самі оберемо нову владу — до того, як її нам нав'яже Александр».


                    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21530

                      #2515
                      Преса і вулиця: сатиричні вірші й бурлеск казаків

                      Париж — вільнодумна столиця — вже в перші дні після вступу союзників почали писати шансонетки та сатиричні вірші про «визволителів». У підпільних листках писали:
                      «Александр добрий — та його солдати ріжуть виноградники під Вітрі і мочаться біля Люксембурзького палацу».
                      Найбільше глузувань дісталось казакам, які викликали у парижан змішані почуття: екзотика, страх і комізм. У карикатурах того часу казак зображувався з ведмедем, балалайкою й пляшкою горілки. Один із віршів, опублікований анонімно у квітні 1814:
                      «Quand le cosaque rit, la servante tremble,
                      Il ne parle pas, il gobe, il prend, il semble.
                      Mais s’il vous fait grâce — vous devez prier:
                      Il n’a pas tranché, il a daigné tirer.»
                      (Коли козак сміється — служниця тремтить...)


                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Ветеран

                        • 26 November 2019
                        • 21530

                        #2516
                        Лояльність? Частково. Приниження? Безперечно.


                        Факт: жодна з переможених французьких армій не спробувала чинити опір. Але це була не любов до визволителів, а втома після двадцяти років війни і відсутність надії на спротив. Як писав генерал Себастьяні у приватному листі 6 квітня 1814:


                        «Ми програли не бій — ми програли ілюзію. І ті, хто сьогодні махає хустками царю, вчора махали їх Наполеону».

                        Інакше кажучи, прийняття росіян у Парижі було радше мовчазним примиренням з фактом окупації, ніж щирою радістю.


                        Англія 1814: російський цар у Лондоні — між феєрією і недовірою

                        Принц-регент, уряд і політичні еліти: холодна приязнь


                        У червні 1814 року до Лондона приїхав імператор Александр I на запрошення британського двору. Спочатку це викликало феєричну ейфорію: на вулицях натовпи, у театрах овації, у пресі — масова русофілія.

                        Але за лаштунками уряд і аристократія були далекі від захоплення. В щоденнику лорда Каслрея (міністра закордонних справ), запис від 14 червня:
                        «Його імператорська величність не втомлюється вдаваною простотою, за якою відчувається глибоке почуття моральної вищості. Це може розчулити юрбу, але дратує кабінет».

                        Лорд Ліверпуль (прем'єр-міністр) у меморандумі до короля Георга III:
                        «Александр хоче бути і Спасителем, і Арбітром. Англія не визнає жодного Арбітра в Європі».

                        Велике приниження для принца-регента сталося тоді, коли Александр демонстративно відмовився жити у палаці і оселився в готелі Pulteney Hotel разом зі своєю сестрою, великою княгинею Катериною, яка мала репутацію незалежної й різкої. Британський принц вважав це особистою зневагою — у вищих колах почали говорити про «варварський двір, замаскований під просвітництво».

                        Як згадував у спогадах аристократ Чарльз Гревілл:
                        «Принц-регент ненавидів Александра з моменту, коли той не прийшов на обід. З того вечора росіяни втратили фавор у Палаці».




                        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21530

                          #2517
                          Британська преса: від епітетів до іронії


                          На початку червня 1814 року газети The Times, Morning Chronicle, The Observer виходили з заголовками:


                          “Alexander the Liberator arrives in London!”
                          “Glory from the snows: Welcome to our Northern Ally!”


                          Описували, як жінки кидали квіти під копита царських коней, як казаки викликали захоплення вуличної дітлашні, а парад руських гренадерів на Horse Guards був оголошений «чудом воєнної дисципліни».

                          Але вже через тиждень з’являються саркастичні нотки:

                          The Examiner (червень 1814):
                          «Якщо імператор любить народ, чому з ним завжди двадцять тисяч солдатів?»


                          The Morning Post (19 червня):
                          «Наш гість, здається, вважає себе пророком нової Європи. Але ми не дозволимо ні Папі, ні Царю визначати наші парламентські інтереси».

                          У карикатурі Джорджа Крукшанка (червень 1814) Александр зображений як гібрид між пророком Мойсеєм і ведмедем — з сувоєм, на якому написано "Holy Alliance for Holy Obedience" (натяк на на авторитаризм).



                          Інтелектуали і публіцисти: розчарування в “пророку миру”


                          Джеремі Бентам, у листі до Джеймса Мілля (серпень 1814):
                          «Немає гіршої диктатури, ніж диктатура морального авторитету під маскою лагідності. Александр — найнебезпечніший з усіх, бо його автократія йде з посмішкою».

                          Лорд Грей, лідер опозиції в Палаті лордів:
                          «Коли варвар одягає фрак і цитує Вольтера — це ще не робить його захисником свобод. Ми не повинні плутати позолоту з прогресом».

                          Томас Раустон, історик і автор популярної брошури "Russia and the Balance of Power", попереджав:
                          «Сьогодні ми вітаємо його, бо він переміг Корсиканця. Але завтра ми надамо йому всі важелі, щоб вирішувати, що є правда для німця, і що є добро для француза».
                          Цей текст отримав широкий розголос у клубах Вестмінстера й обговорювався у впливових колах як перше серйозне застереження проти російського експансіонізму в повоєнній Європі.

                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21530

                            #2518
                            Австрія 1814: союзник чи претендент на гегемонію? Александр очима Відня

                            Меттерніх: “Цар мріє, а я керую”


                            Канцлер Австрійської імперії, Клеменс Венцель фон Меттерніх, був, мабуть, найвпливовішим політиком Європи після перемоги над Наполеоном — і головним скептиком щодо намірів Росії.

                            У щоденнику (запис від 5 квітня 1814) він писав:
                            «Александр щиро вірить, що світ потребує його вказівок. Це робить його не менше небезпечним, ніж Бонапарта — тільки не через амбіцію, а через ілюзію місії».

                            І далі:
                            «Його християнство — це форма ідеології влади. Я з ним згоден у цілях, але боюся його методів. Європі потрібна рівновага, а не євангельська унія».

                            Меттерніх називав царя “le missionnaire couronné” — “коронований місіонер”, маючи на увазі його прагнення не просто реставрувати монархію, а перебудувати Європу на моральних ідеях, з собою як носієм добра.

                            У депеші до імператора Франца I (6 квітня 1814) він попереджав:
                            «Росія подарувала Європі мир, але вимагає натомість довічного морального мандата. Я цьому не аплодую».


                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Ветеран

                              • 26 November 2019
                              • 21530

                              #2519
                              Віденський двір: ввічлива тривога


                              Франц I, імператор Австрії, з одного боку, публічно дякував Александру за перемогу над Наполеоном і підтримку Бурбонів, але в приватних колах не приховував роздратування:


                              «Його солдати тримають Париж, а його ідеї вже тиняються у Відні».

                              Архикнязь Карл, один із найрозумніших австрійських полководців, попереджав:
                              «Росія надто близько. Відтепер її вплив не зникне зі сцени Центральної Європи — навіть якщо вона покине її фізично».

                              Молодший двір — особливо принци Ліхтенштейни, Шварценберг, Дітріхштайн — кепкували з царя:
                              «Александр говорить про Європу як про свою маєтність. Він хоче насадити в нас “моральний порядок”, але для цього привіз армію з Башкирії».


                              Офіцерський корпус: пошана без симпатії


                              Австрійські військові, які воювали разом із росіянами в Богемській армії, визнавали силу і витривалість російських солдатів — особливо піхоти й артилерії. Але:
                              • Вважали їх погано організованими та надто схильними до дисциплінарних порушень;
                              • Насміхалися з казаків і башкирів, вважаючи їх варварською екзотикою;
                              • Вважали, що російське командування «медлительное, но не глупое», за спогадами генерала фон Колова.

                              Після вступу до Парижа австрійський штаб спостерігав з тривогою, як усе керівництво коаліції стікається навколо Александра, і як його використовують як морального арбітра в переговорах із французами.

                              Генерал Шварценберг у листі до дружини (9 квітня 1814):
                              «Я боюся, що мир, здобутий шаблею, буде втрачено проповіддю».


                              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Ветеран

                                • 26 November 2019
                                • 21530

                                #2520
                                Австрійські інтелектуали і газети: “Нова теократія з Петербурга”


                                Віденська газета Wiener Zeitung (13 квітня 1814) вийшла з поміркованим заголовком:

                                „Unsere Brüder im Osten brachten uns den Frieden“ (Наші брати зі Сходу принесли нам мир).

                                Але вже 25 квітня Die Oesterreichische Monarchie — придворне видання — публікує анонімний політичний есеїстичний текст, що описує Александра як:


                                «Доброго, але надто щирого. Він мріє про святість, але надто схильний нав’язувати віру замість договору».

                                У середовищі віденських консерваторів почала формуватись фраза, яка пізніше повториться ще не раз:
                                “Коли Росія приходить із Євангелієм, вона несе за ним канон.”

                                Пруссія 1814: “визволителі з півночі” або “нова імперська загроза”?

                                Народ і фронтова міфологія: “казаки виганяють французів”


                                У Пруссії, особливо в Східній і Центральній частині, російські війська справді сприймались як визволителі. Після поразки 1806 року (битва під Єною) і принизливого Тільзітського миру 1807-го, країна довго жила в тіні французької окупації. Коли в січні 1813 року перші російські частини (Вітгенштейн, Єрмолов, Барклай-де-Толлі) вступили на прусську територію, населення їх вітало як месників.

                                Народні пісні, поширені серед селян і міщан, прославляли казаків як фантастичних вершників, які з «вогнем з очей» женуть Наполеона «аж за Ельбу». У Бреслау вийшов сатиричний памфлет:
                                “Der liebe Gott hat uns zwei Wunder geschickt: erstens einen Winter, zweitens die Kosaken.”
                                (Господь послав нам два чуда: по-перше — зиму, по-друге — козаків.)

                                Маленькі діти гралися у "русіш унд францоз", причому “русіш” завжди вигравав.

                                На вулицях Берліна продавали ляльок-казаків, а в народному побуті укріпилась приказка:
                                “Wenn Napoleon kommt — ruf den Kosak!”
                                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                                Комментарий

                                Обработка...