Вопросы верящим в Троицу

[Евгений Клеваки]

Потому что исхожу из того, что тварно, что можно оценить.

Природы:
1) Иисус совершенный Человек, со Своей волей (тварной), со Своим действием (тварным), со Своим умом (тварным). Одна природа (тварная).
2) Иисус совершенный Бог, у Которого тоже есть Своя воля (нетварная), Свое действие (нетварное), Свой ум (нетварный). Вторая природа (нетварная).

Соединив две природы получаем две воли, два действия, два ума. Всё это соединено в одном Бытии (Ипостаси, Лице, Самосознании) Богочеловека. Как Ипостась функционирует до конца, я не знаю, но знаю, что на стороне одной или двух природ во Христе есть настройки, которые обуславливают единую Ипостась, единое «Самосознание». И если не на стороне Человека Иисуса, то на стороне Бога Иисуса такие настройки есть точно. Потому ещё говорят, что Ипостась божественная.

Сознание это не личность, а процесс познания по отношению к «нечто» личностью или коллективом, в последнем случае сосуд сознания не локален, и «оно» (сознание) может перетекать . Для подобных споров нужно принять, что-то наиболее понятное, как постулат (в конкретном случае для человека наиболее понятным является личность ). Далее определить свойства сознания личности . Это независимость, упорядоченность, способность противостоять поглощению и способность к контактам с другими личностями не противоречащая первым трем. Далее загадочное «ОДНО» будет коллективным сознанием в интуитивном общении двух и более личностей.

В Христе есть только одно нетварное, это Дух Божий.
Вообще, теорию нетварных энергий ввёл в христианское богословие Г.Палама, если я не ошибаюсь. Но, до того, мы находим её в апокрифе Иоанна. Там эти нетварные энергии названы совершенными эонами.
Иначе говоря, есть Сознание, в котором существуют все иные атрибуты. Но мы ничего не можем сказать о Нём самом, так Оно чисто. Это Сознание осознаёт своё существование, и поэтому оно является личностью. Миров ещё нет, нет пространства и нет материи, а настроения у этого Сознания уже есть. Счастье, любовь, радость, красота, благо... это и есть нетварные энергии, аспекты Бога.
Говорят, Христос являлся одним из таких нетварных эонов - непадшим разумом. Те, кто писал апокриф иоанна, считали Его истинным первым Адамом. А нашего Адама они считали поддельным, копией, созданной несовершенным творцом нашего несовершенного мира. И мы все тоже подделки настоящих небесных существ, над которыми настоящий Адам сжалился, и пришёл чтобы вывести в настоящий небесный совершенный мир.

[Лучиан]

Сознание это не личность, а процесс познания по отношению к «нечто» личностью или коллективом, в последнем случае сосуд сознания не локален, и «оно» (сознание) может пересекать. Для подобных споров нужно принять, что-то наиболее понятное, как постулат (в конкретном случае для человека наиболее понятным является личность ). Далее определить свойства сознания личности . Это независимость, упорядоченность, способность противостоять поглощению и способность к контактам с другими личностями не противоречащая первым трем. Далее загадочное «ОДНО» будет коллективным сознанием в интуитивном общении двух и более личностей.

«Сасосознание» специально брал в кавычки, прекрасно понимая, что осознать работу Самосознания Бога невозможно. На мой взгляд этот термин как ничто лучше определяет самую суть Ипостасей (Лиц) в Боге, хотя и не ограничивается им.

[Евгений Клеваки]

«Сасосознание» специально брал в кавычки, прекрасно понимая, что осознать работу Самосознания Бога невозможно. На мой взгляд этот термин как ничто лучше определяет самую суть Ипостасей (Лиц) в Боге, хотя и не ограничивается им.

Человеку и сознание его самого в части интуиции не известно, за исключением отдельных его проявлений у некоторых людей в виде связи (пророчество),, экстрасенсы (диагностика на основе восприятия даже по фото), ощущение состояния (санс контакт),, скорочтение и т.п. Божественный вариант это комплексная интуиция.
Догматизация непонятного является ошибкой, которая выливается в расколы, бесплодные споры и даже кровопролития. Если прочитать Тримуртию Индуизма, то можно обратить внимание на понятность , как функций Богов, так и самого процесса их действий . Вседержитель всех остальных рождает и все держит, один из богов ломает старое, а д другой планирует и творит новое. Нет противоречий и в семьях по два алтаря один старой, а другой новой веры. И как я разница сколько их там. Критерий это достижение совершенства образцом которого является Иисус.

[д72]

Сознание это не личность, а процесс познания по отношению к «нечто» личностью или коллективом, в последнем случае сосуд сознания не локален, и «оно» (сознание) может перетекать . Для подобных споров нужно принять, что-то наиболее понятное, как постулат (в конкретном случае для человека наиболее понятным является личность ). Далее определить свойства сознания личности . Это независимость, упорядоченность, способность противостоять поглощению и способность к контактам с другими личностями не противоречащая первым трем. Далее загадочное «ОДНО» будет коллективным сознанием в интуитивном общении двух и более личностей.

материалисту сознание кажется процессом изменения в материи. Для идеалистического взгляда материя является лишь наваждением, иллюзией.
Но сознание конечно не личность. Самоосознание создаёт личность.

[Лучиан]

материалисту сознание кажется процессом изменения в материи. Для идеалистического взгляда материя является лишь наваждением, иллюзией.
Но сознание конечно не личность. Самоосознание создаёт личность.

Сознание, как функция (атрибут), это часть личности, то есть, отчасти личность.

[д72]

Сознание, как функция (атрибут), это часть личности, то есть, отчасти личность.

Абсолют, Сознание это не личность. Чтобы быть Богом, Абсолют должен осознавать Себя, как существующего.

[Евгений Клеваки]

материалисту сознание кажется процессом изменения в материи. Для идеалистического взгляда материя является лишь наваждением, иллюзией.
Но сознание конечно не личность. Самоосознание создаёт личность.

Сознание это процесс, которым управляет душа (дух) , у человека участвует и материальная часть системы восприятия, как у идеалистов, так и материалистов. При этом им ничего не кажется, а это процесс их существования. Как говорил Декарт - я мыслью значит существую.

[stardust]

ps Лучиану не отвечаю так как он в моем списке игнора

А я что, тоже у вас в игноре?

[Лука]

Сознание это процесс

Сознание - это не процесс, а зона психики, в которой происходит осознание реальности, формализация и вербализация представлений.

[Евгений Клеваки]

Сознание - это не процесс, а зона психики, в которой происходит осознание реальности, формализация и вербализация представлений.

В этой зоне и идет процесс осознания личностью во время текущего восприятия «нечто» сопоставляется с накопленным предыдущим в памяти об этом «нечто» , а за одно и свзанное с ним ассоциативно .... В момент осознания срабатывания интуиция. На мой взгляд это процезсс , формирующий психологическое время.

[Лука]

На мой взгляд это процезсс , формирующий психологическое время.

Зона (пространство) не может быть процессом (временем). В остальном с Вами согласен.

[Ex Orthodoxian]

А я что, тоже у вас в игноре?

Естественно нет, вы не в игноре, так как не дали повода для этого, однако вы подняли сразу нескольких вопросов и в вашем сообщении не одна ошибка и для того, чтобы выявить все и объяснить, почему вы ошибаетесь мне нужно будет напечатать простыню текста, что мне не так и хочется(как я ранее говорил я не считаю, что тринитаризм или антитринаитаризм это то, что отделяет истинных христиан от неистинных. А потому, не хочется писать громадные тексты по таким вопросам)

[Евгений Клеваки]

Зона (пространство) не может быть процессом (временем). В остальном с Вами согласен.

Зона и пространство не могут спать и теряться, а с сознанием это происходит. Включается утром и засыпает вечером. Пари ударе по голове может теряться во времени. Происходит остановка процесса. Согласитесь, что зона при этом остается на своем месте, а о сознании этого сказать нельзя.

[Лука]

Зона и пространство не могут спать и теряться, а с сознанием это происходит.

Вы никогда не теряли кошелек, сумку или коробку? Или по-Вашему это не пространство?
Спит и теряется не сознание (зона и пространство), а их содержимое. Если, конечно, оно живое и мыслящее.

Пари ударе по голове может теряться во времени. Происходит остановка процесса. Согласитесь, что зона при этом остается на своем месте, а о сознании этого сказать нельзя.

Бессмысленный набор слов. Сознание может включаться и выключаться, как любая зона. При этом процесс мышления не останавливается, а переходит в подсознание или сверхсознание.
Может перед тем, как рассуждать о психике Вы сначала познакомитесь с учебниками по психологии?

[Евгений Клеваки]

[QUOTE=Лука;6799175]Вы никогда не теряли кошелек, сумку или коробку? Или по-Вашему это не пространство?
Спит и теряется не сознание (зона и пространство), а их содержимое. Если, конечно, оно живое и мыслящее.

Бессмысленный набор слов. Сознание может включаться и выключаться, как любая зона. При этом процесс мышления не останавливается, а переходит в подсознание или сверхсознание.
Может перед тем, как рассуждать о психике Вы сначала познакомитесь с учебниками по психологии?[/QUOTE