Многоженство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #61
    Сообщение от валерий докудин
    В Писании написано:Всякий грех вне тела,а грех блуда против тела Христова.Задам вопрос иначе,почему грех блуда считается грехом против тела Христова? И второй вопрос ,почему и за что Бог уничтожил Содом и Гоморру ?
    На первый вопрос я отвечал, вы не указали что именно вас не устроило.
    "И второй вопрос ,почему и за что Бог уничтожил Содом и Гоморру ?" - очевидно не за многоженство.
    Праведник может иметь несколько жен, а вот блудник совершает грех.
    Так что лучше иметь 4 жены, чем один раз взблуднуть.
    И если не вмещаешь одну жену лучше две, чем блуд. Верно?


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ilya481
    А девы- это просто приглашённые на обряд, а не сама невеста.
    Если кто- то опоздал, то его уже не впускают на торжественный обряд.
    Эту ситуацию Иисус обыграл для понятной цели, которую каждый из нас понимает.
    Это пребывание в ожидании и состоянии готовности к встрече Господа, ибо никто из нас не знает того часа, когда Он придёт за Своими.
    Вы осознаете что вы пытаетесь корректировать Писание под себя? Ваши личные пристрастия к Писанию отношения не имеют.
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва

    Комментарий

    • ilya481
      спасённый грешник
      Ко-Админ Форума

      • 14 August 2008
      • 7378

      #62
      Сообщение от maxxxsudb
      Вы осознаете что вы пытаетесь корректировать Писание под себя? Ваши личные пристрастия к Писанию отношения не имеют.
      Я сознаю только то, что вы не понимаете написанного.
      И дело не в моих пристрастиях.
      Всё это давно было истолковано.
      А я просто делюсь с вами тем, что стало известно и мне.
      Притча о десяти девах никакого отношения к многожёнству не имеет.
      И, тем более, никакого отношения эта притча не имеет к лично Иисусу в плане создания Им семьи.
      Вы же именно это писали в первом своём сообщении?
      Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

      Комментарий

      • maxxxsudb
        Ветеран

        • 11 April 2020
        • 3233

        #63
        Сообщение от ilya481
        Притча о десяти девах никакого отношения к многожёнству не имеет.
        Ну так хватит выдумывать, приведите авторитетный источник, где сказано то что говорите вы, что это подружки невесты не знали когда жених придет ))
        Что ночью побежали к чужому жениху ))) Да, во времена Христа ))
        И что Царствие Небесное будет подобно тому что вы в гости пришли на чужой пир. Норм))
        Девы вышли на встречу жениху - и с 5-ю брачный пир. Все однозначно.
        пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир - с ним на брачный пир - а не в гости пришли, если что.


        Сообщение от ilya481
        Вы же именно это писали в первом своём сообщении?
        Читайте по буквам, там все написано. Вы много добавляете от себя, и в Писание, и в мои сообщения. Перечитайте, если не понятно, напишите, я терпеливый, объясню.


        Давайте еще раз:
        1. Очевидно что многоженство не блуд и не грех, т.к. мы знаем праведников многоженцев и Бог не вменил им это в грех, как и наложниц.
        2. Изменить жене ГРЕХ.
        Если знаешь что не вмещаешь одну жену, если для тебя этот крест не посильный, то лучше блудить или иметь две жены?
        Ответ очевиден: две жены Бог не вменяет в грех, а блуд Он вменяет в грех. Очевидно мы должны выбрать брак с несколькими женами или наложниц, но никак не грех. Не мудрость Божия премудрее мудрости человеческой.

        Христос так же привел пример, конкретный и однозначный. В первом сообщении все четко сказано, не буду повторяться.
        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
        Прошу пройти 2 опроса:
        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
        Сон, смерть, молитва

        Комментарий

        • валерий докудин
          Ветеран

          • 23 December 2007
          • 3552

          #64
          На мой первый вопрос ты не ответил.Не люблю лукавых и изворотливых людей.Ты любишь трахаться и стараешься под себя трактовать Священное Писание.Ты подумал что Иисус такой же как ты?Ты лжец и обманщик.

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7946

            #65
            Сообщение от maxxxsudb
            Ну в общем, и в ВЗ первосвященник муж одной жены, это самый высокий уровень. Жена конечно не из гулящих до брака.
            Но мы же не о том, что лучше многоженство vs одна жена. Я про то что многоженство вполне законный вариант, чем блуд, даже едичный.
            И потому если видишь что непосилен крест одной жены, то бери две или сколько надо.
            Это лучше чем грешить блудом.
            дело даже не в том, что не достаточно одной жены дабы сдерживать себя от блуда, но в том, что бы создать жене надлежащие условия
            и если кто то не способен обеспечить одну жену, почему тот, который имеет такую возможность не может иметь несколько жен, как в исламе например
            поэтому многоженство действительно вполне законно, однако христианство предполагает следование по пути обретения Божьего совершенства и должно основываться на том, что лучше
            Апостол говорит, что лучше вообще оставаться в девстве, в той же мере иметь одну жену лучше нежели многих

            Комментарий

            • maxxxsudb
              Ветеран

              • 11 April 2020
              • 3233

              #66
              Сообщение от валерий докудин
              Ты любишь трахаться и стараешься под себя трактовать Священное Писание.Ты подумал что Иисус такой же как ты?Ты лжец и обманщик.
              Вы Господь Бог? Откуда у вас за 1000 км от меня такая информация?
              Хотя...Зачетная фантазия, передавай привет Гарри Поттеру.
              Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
              Прошу пройти 2 опроса:
              Был ли у вас опыт молитвы во сне.
              Сон, смерть, молитва

              Комментарий

              • валерий докудин
                Ветеран

                • 23 December 2007
                • 3552

                #67
                Сообщение от maxxxsudb
                Вы Господь Бог? Откуда у вас за 1000 км от меня такая информация?
                Хотя...Зачетная фантазия, передавай привет Гарри Поттеру.
                Твои фантазии не превзойдет никто,тем более я понятия не имею кто такой Гарри Поттер,видимо это твой лучший друг,передавай привет.

                Комментарий

                • maxxxsudb
                  Ветеран

                  • 11 April 2020
                  • 3233

                  #68
                  Сообщение от валерий докудин
                  Твои фантазии не превзойдет никто,тем более я понятия не имею кто такой Гарри Поттер,видимо это твой лучший друг,передавай привет.
                  Продолжай, ты забавный. Разрешаю.
                  Повторю, чтобы легче было продолжить:

                  "Ваш вопрос, почему и за что Бог уничтожил Содом и Гоморру ?" - очевидно не за многоженство. Т.к. Авраам, того же времени имел и жен и наложниц и был известным и бесспорным праведником, и Бог не вменял ни многоженство, ни наложниц в грех Аврааму.
                  Потому праведник может иметь несколько жен, а вот блудник, даже единожды, совершает грех.
                  Так что лучше иметь 4 жены, чем один раз взблуднуть.
                  И если не вмещаешь одну жену лучше две, чем блуд.

                  Есть чем возразить?


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от elektricity
                  дело даже не в том, что не достаточно одной жены дабы сдерживать себя от блуда
                  Именно в этом вопрос, держать себя от греха.
                  Последний раз редактировалось maxxxsudb; 16 May 2020, 12:39 AM.
                  Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                  Прошу пройти 2 опроса:
                  Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                  Сон, смерть, молитва

                  Комментарий

                  • валерий докудин
                    Ветеран

                    • 23 December 2007
                    • 3552

                    #69
                    Сообщение от maxxxsudb
                    Продолжай, ты забавный. Разрешаю.
                    Повторю, чтобы легче было продолжить:

                    "Ваш вопрос, почему и за что Бог уничтожил Содом и Гоморру ?" - очевидно не за многоженство. Т.к. Авраам, того же времени имел и жен и наложниц и был известным и бесспорным праведником, и Бог не вменял ни многоженство, ни наложниц в грех Аврааму.
                    Потому праведник может иметь несколько жен, а вот блудник, даже единожды, совершает грех.
                    Так что лучше иметь 4 жены, чем один раз взблуднуть.
                    И если не вмещаешь одну жену лучше две, чем блуд.

                    Есть чем возразить?


                    - - - Добавлено - - -

                    Именно в этом вопрос, держать себя от греха.
                    Есть дела духа,а есть дела плоти и если ты не можешь усмирить свою плоть то нет в твоем сердце Христа.Всякий грех вне тела,а грех блуда против тела Христова.Так понятно.Ты заботишься что бы ублажить свою плотскую натуру,а ее надо усмирять духом.Короче ты думаешь не о том что Божье.

                    Комментарий

                    • maxxxsudb
                      Ветеран

                      • 11 April 2020
                      • 3233

                      #70
                      Сообщение от валерий докудин
                      Так понятно.Ты заботишься что бы ублажить свою плотскую натуру,а ее надо усмирять духом.Короче ты думаешь не о том что Божье.
                      Нет не понятно. Почему? Обоснуй. Вот Авраам усмирял плоть с 2-мя женами и наложницами. Усмиряй и ты свою плоть с 2-мя или 4-мя женами, имей для усмирения плоти наложниц, как Авраам и другие праведники, Бог это в грех не вменяет.
                      Авраам думал не о Божьем??? А ты о Божьем? Главное не перепутай.


                      Ты утверждаешь себя более духовным чем Авраам, из-за того что хотел бы ограничить его в женах? Более достойным Христа чем Авраам, из-за жен? Ты серьезно?

                      Больше духа нужно чтобы не блудить и иметь 4-ре жены, чем одну и один раз взблуднуть - это ОЧЕВИДНО
                      И если не вмещаешь одну жену и видишь что этот крест для тебя не посилен, пусть будет 2-е, но не греши перед Богом, по примеру Авраама.
                      Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                      Прошу пройти 2 опроса:
                      Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                      Сон, смерть, молитва

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #71
                        Сообщение от maxxxsudb
                        Мир вам.
                        Хочу поделиться своими мыслями и спросить у вас помощи в обсуждении вопроса многоженства.
                        Христос в притче, приводил Себя в примере, где жен у Него много. Если бы то было мерзко, не ставил бы Он Себя в описываемую ситуацию.
                        Запрета на несколько жен и наложниц для мирянина в Писании нет.
                        Великие праведники имели по несколько жен и наложниц. Каждый из нас менее праведен чем Авраам или Давид
                        Если Бог не установил таких требований, то кто и по какому праву (мы не о государстве сейчас) позволил себе больше требовать чем Он?
                        Требовать от нас большей праведности в воздержании чем с праведников, и более требований Бога это подмена Слова Божия преданием человеческим.
                        Мы не идеальны, и говорить об идеале можно когда мы говорим о первосвященнике ранее, или о епископе сейчас.
                        Что я упустил в данном вопросе?
                        Подскажите, сколько "орудий труда" выдано мужчине от Бога, для "обслуживания" интересов женщины? Если одно, то это значит, что Господь рассчитал одного мужчину, на одну женщину. Если бы у вас висело четыре предмета с разных сторон, то вы бы даже не задавали здесь никаких вопросов.
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • maxxxsudb
                          Ветеран

                          • 11 April 2020
                          • 3233

                          #72
                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          Подскажите, сколько "орудий труда" выдано мужчине от Бога, для "обслуживания" интересов женщины? Если одно, то он это значит, что Господь рассчитал одного мужчину, на одну женщину. Если бы у вас висело четыре предмета с разных сторон, то вы бы даже не задавали здесь никаких вопросов.
                          Попробую. Ровно столько же сколько Аврааму, или вы утверждаете что у этого праведника было орудий по количеству жен и наложниц? Он как-то одним справлялся, не находите?
                          Если бы у меня было 4-ре "орудия труда", вопросов у меня было бы куда больше.
                          Нам два глаза чтобы мы видели две буквы?
                          Вы согласны с тем что даже единожды совершить грех блуда, тем самым нарушив Божью заповедь и волю Божию, куда хуже чем поступить как праведный Авраам, по воле Божией, взяв пару-тройку жен и наложниц?
                          Приму ваше молчание за согласие.
                          Последний раз редактировалось maxxxsudb; 30 May 2020, 05:02 AM.
                          Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                          Прошу пройти 2 опроса:
                          Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                          Сон, смерть, молитва

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #73
                            Сообщение от maxxxsudb
                            Мир вам.
                            Хочу поделиться своими мыслями и спросить у вас помощи в обсуждении вопроса многоженства.
                            Христос в притче, приводил Себя в примере, где жен у Него много. Если бы то было мерзко, не ставил бы Он Себя в описываемую ситуацию.
                            Запрета на несколько жен и наложниц для мирянина в Писании нет.
                            Великие праведники имели по несколько жен и наложниц. Каждый из нас менее праведен чем Авраам или Давид
                            Если Бог не установил таких требований, то кто и по какому праву (мы не о государстве сейчас) позволил себе больше требовать чем Он?
                            Требовать от нас большей праведности в воздержании чем с праведников, и более требований Бога это подмена Слова Божия преданием человеческим.
                            Мы не идеальны, и говорить об идеале можно когда мы говорим о первосвященнике ранее, или о епископе сейчас.
                            Что я упустил в данном вопросе?
                            Бог за многожёнство не осуждает.

                            • Так говорит Господь Бог Израилев: Я помазал тебя в царя над Израилем и Я избавил тебя от руки Саула,
                            • и дал тебе дом господина твоего и жен господина твоего на лоно твое, и дал тебе дом Израилев и Иудин, и, если этого [для тебя] мало, прибавил бы тебе еще больше;
                            • зачем же ты пренебрег слово Господа, сделав злое пред очами Его? Урию Хеттеянина ты поразил мечом; жену его взял себе в жену, а его ты убил мечом Аммонитян


                            Более того без многожёнства не понятны различия между заповедями Божьими

                            7
                            Не прелюбодействуй.

                            10 Не желай до́ма ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #74
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Бог за многожёнство не осуждает.
                              ... где б о чем НЕ говорили, все одно сведут на баб ...
                              ... о душе думать надо!..

                              ... что до многоженства, то давайте НЕ будем путать нравственность людей ВЗ и современных христиан: Иисус НЕ только ЗАПРЕЩАЕТ многоженство, НО!..
                              ... и РАЗВОДЫ (правда НЕ так категорично) ...

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #75
                                Сообщение от Квинт
                                ... где б о чем НЕ говорили, все одно сведут на баб ...
                                ... о душе думать надо!..

                                ... что до многоженства, то давайте НЕ будем путать нравственность людей ВЗ и современных христиан: Иисус НЕ только ЗАПРЕЩАЕТ многоженство, НО!..
                                ... и РАЗВОДЫ (правда НЕ так категорично) ...
                                Именно что правила человеческие меняются, и отношение человека к брачным отношениям. О не отношение Бога к многожёнству. Иисус в притчах Сам говорит о Себе как о многожёнце.

                                Комментарий

                                Обработка...