можно ли воевать за земную власть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ястреб.
    Вольная птица зоркое око

    • 04 December 2010
    • 13743

    #46
    Сообщение от dimaB
    какое ваше мнение? можно ли и нужно ли христианину служить в армии и участвовать в боевых действиях, которое ведет его государство?
    аргументируйте писанием
    Воевать против тех кто злых? Вы как то проясните.
    Господу Слава!

    Комментарий

    • Георгий 109
      Участник

      • 25 August 2019
      • 257

      #47
      Сообщение от саша 71
      Войны бывают разные.
      Например, в 1941 году надо было идти воевать, не было тогда иного выхода !
      А вот на такую войну, как, например, Донецкая - действительно, лучше не идти.
      Разумеется христианин должен уклониться от участия в откровенно захватнических войнах.
      Собственно в древности (во времена язычников) воина не крестили пока он не оставит воинскую службу, поскольку оружие воина-язычника было нередко направленно и против христиан. Правила извиняют лишь воинов, которые участвовали в войне за благочестие, а не в войне за обогащение правящего класса.
      А непротивление злу насилием до добра не доведет = Сайт временно недоступен
      "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)

      Комментарий

      • Тихий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 14 May 2007
        • 8508

        #48
        Сообщение от саша 71
        Войны бывают разные.
        Например, в 1941 году надо было идти воевать, не было тогда иного выхода !
        А вот на такую войну, как, например, Донецкая - действительно, лучше не идти.
        Так Стрелков/Гиркин доброе или худое творил?
        Ad fontes

        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #49
          Сообщение от Лука
          Имеет право не воевать. С точки зрения Христианства.
          И будет расстрелян как предатель родины.
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Сообщение от The Man
            И будет расстрелян как предатель родины.
            Вот тут уже вступают в противоречие принципы мирские и духовные. Что важнее, то победит.

            Комментарий

            • Станислав
              Отключил

              • 10 July 2016
              • 10639

              #51
              Сообщение от Аннета
              Ну в Писании есть ответ Иоанна крестителя воинам

              14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
              (Лук.3:14)

              Иисус вылечил слугу сотника. Это командир военной сотни римского полка, т.е. на тот момент оккупант Израиля. И ни слова ему не сказал.

              Бог послал Петра к сотнику Корнилию.

              1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
              2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
              (Деян.10:1,2)

              Т.е. каким то образом можно быть военным и быть боящимся Бога, не творить зла, творить милость народу и при этом быть оккупантом. Вот если человек так сможет, то видимо он может служить в армии. Если нет, то лучше не надо.

              Насчет участия в боевых действиях... тут ответственность каждого перед Богом. Я не думаю, что христианин может быть добровольцем. А если призвали, то ведь есть какие то службы, не связанные с убийством, например в госпитале, или рыть окопы, или что там сейчас делают в армии.
              Иисус учил своих учеников - вы не от мира.
              Иисус учил своих учеников - кто возьмёт меч, от меча и погибнет.
              Иисус учил своих учеников - любите и врагов своих, прощайте...
              Пророчество Исаи учит - и перекуют мечи свои на орала... и более не будут учиться войне...
              В Новом Завете не сказано что сотник Корнилий был на действительной военной службе. При этом в Римской Империи было принято любого бывшего офицера (на пенсии) до самой смерти называть военным титулом и закреплять за ним денщика - военного. Титул и военное звание было у римлянина и после отставки. До конца жизни.
              Иоанн Креститель сказал свои слова воинам ДО ТОГО как возникло ХРИСТИАНСТВО. Дух Святой в это время не сходил еще на учеников Христа. Действовал Ветхий Завет. А согласно ему да - служба в армиии и участие в боевых действиях израильтянам ВМЕНЯЛАСЬ В ОБЯЗАННОСТЬ.

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8508

                #52
                Сообщение от The Man
                И будет расстрелян как предатель родины.
                Было и такое(и не мало !) люди платили крайнюю цену за свои убеждения....кто посмеет осудить их за это ?
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • zeroman
                  Ветеран

                  • 04 November 2012
                  • 23527

                  #53
                  Сообщение от Helg

                  А вдруг хохлы возьмут кремль? ( ирония, если кто не понял)
                  История любит пошутить... с любителями аншлюсов ... и становится не смешно...
                  Все буде добре, бо ми того варті...
                  "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #54
                    Сообщение от Тихий
                    Так Стрелков/Гиркин доброе или худое творил?
                    Вообще-то я имел в виду ДРУГУЮ сторону конфликта.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Helg
                      Ветеран

                      • 08 November 2006
                      • 4799

                      #55
                      Сообщение от zeroman
                      История любит пошутить... с любителями аншлюсов ... и становится не смешно...
                      История - не Бог. "Шутники" в другом месте находятся.
                      -----------------------------------------------
                      Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                      Комментарий

                      • zeroman
                        Ветеран

                        • 04 November 2012
                        • 23527

                        #56
                        Сообщение от Helg
                        История - не Бог. "Шутники" в другом месте находятся.
                        Называйте это как хотите. Всегда приходит чему-то конец. А там по кирпичиками и досочкам.
                        Все буде добре, бо ми того варті...
                        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #57
                          Сообщение от dimaB
                          можно ли воевать за земную власть
                          Сказано, нет больше той любви, кто положит душу свою за други своя. Если власть мне или вам друг, то можно за эту власть и душу положить. Осталось узнать, власть мне друг, если друг, то в чём это выражается?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Webby
                            Отключен

                            • 24 December 2019
                            • 246

                            #58
                            Сообщение от Станислав
                            Иисус учил своих учеников - вы не от мира.
                            Иисус учил своих учеников - кто возьмёт меч, от меча и погибнет.
                            Иисус учил своих учеников - любите и врагов своих, прощайте...
                            Пророчество Исаи учит - и перекуют мечи свои на орала... и более не будут учиться войне...
                            В Новом Завете не сказано что сотник Корнилий был на действительной военной службе. При этом в Римской Империи было принято любого бывшего офицера (на пенсии) до самой смерти называть военным титулом и закреплять за ним денщика - военного. Титул и военное звание было у римлянина и после отставки. До конца жизни.
                            Иоанн Креститель сказал свои слова воинам ДО ТОГО как возникло ХРИСТИАНСТВО. Дух Святой в это время не сходил еще на учеников Христа. Действовал Ветхий Завет. А согласно ему да - служба в армиии и участие в боевых действиях израильтянам ВМЕНЯЛАСЬ В ОБЯЗАННОСТЬ.
                            Это заблуждение. У римлян почетные пожизненные титулы отличались от действительных.
                            Бывший консул получал пожизненный титул консуляр, первый центурион получал пожизненный
                            титул примипилиар. Когда человека называют центурионом, значит он на действительной службе,
                            без вариантов.

                            Италийский полк был укомплектован уроженцами Италии, поэтому так и назывался,
                            чем объяснить, что человек в отставке не вернулся на родину, а остаться жить во враждебной провинции???

                            Комментарий

                            • Helg
                              Ветеран

                              • 08 November 2006
                              • 4799

                              #59
                              Сообщение от Алексей1984
                              Сказано, нет больше той любви, кто положит душу свою за други своя. Если власть мне или вам друг, то можно за эту власть и душу положить. Осталось узнать, власть мне друг, если друг, то в чём это выражается?
                              Ага, ложи чужие души за своего друга. Желательно атомной бомбой.
                              -----------------------------------------------
                              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #60
                                Сообщение от Алексей1984
                                Сказано, нет больше той любви, кто положит душу свою за други своя. Если власть мне или вам друг, то можно за эту власть и душу положить. Осталось узнать, власть мне друг, если друг, то в чём это выражается?
                                Тут вопрос, выражает ли власть интересы церкви и народа ?
                                Если выражает - христианин может идти за нее воевать.
                                Если же власть выражает интересы кучки олигархов, а на народе лишь паразитирует - воевать за нее безнравственно.
                                Ніна Матвієнко: Я знаю, хто вороги, - кривава еліта - YouTube
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...