ОБ ИСТИННОМ БОГОПОЗНАНИИ

[stani]

«Это и есть вечная
жизнь знать Тебя, единственного ис-
тинного Бога, и Иисуса Христа, послан-
ного Тобой.»
От Иоанна 17:3

В большинстве случаев люди не имеют истинного познания не только о Боге Отце, но и о Сыне Божием, Иисусе Христе, как это видно из катехизисов христианских вероучений разных направлений. Часто люди не видят разницы между Отцом и Сыном, и называют Сына Божия равным, единосущным и нераздельным с Богом Отцом. Заблуждаясь сами и вводя в заблуждение других, они искажают этим правильный смысл Священного Писания, отделяющего Иисуса Христа от Бога Отца. Священное Писание есть единственное откровение Божие, и им Бог свидетельствует нам о Себе и о Своём Сыне.

«Они так
будут поступать, потому что не знают
ни Отца, ни Меня.»

- говорит Христос в Евангелии от Иоанна 16:3.

Бог же Отец говорит о Своём Сыне:

«Ты Сын Мой.
Сегодня Я стал Отцом Твоим».
«Я стану Отцом Его,
и Он станет Сыном Моим».
К Евреям 1:5

«из
чрева прежде денницы подобно росѣ
рожденiе Твое.»
Псалтирь 109:3 СП

Из вышеприведённого свидетельства вполне понятно, что Сын Божий Иисус Христос, есть отдельная личность от Бога Отца, и имеет начало с момента рождения от Него. Отец безначален, Сын же называется Агнцем, закланным от создания мира:

«Все, обитающие на земле, будут
поклоняться зверю все те, чьи имена
не записаны в книге жизни у Агнца, за-
кланного от сотворения мира.»
Откровение 13:8


Cын Божий, по воле Бога Отца, сотворил всю вселенную. Через Него сотворено всё, престолы ли, господства ли, начальства ли власти ли. Всё Им и для Него создано. Без Него ничто не начало быть, что начало быть. Он всё создал в шесть дней могучим словом силы Своей, а в день седьмой почил и покоился. Христос благословил день субботний и освятил его. Посему Сын Человеческий есть Господин субботы (Евр.1:2; Кол.1:15-17; Иоан.1:3; Пс.32:6,9; Быт.1:31, 2:1-3; Марка 2:28).

Сам Христос говорит о Себе и об Отце:

«Я ухожу к Отцу, Кото-
рый превосходит Меня в величии.»
От Иоанна 14:28

Из этих Его слов вполне понятно, что Он не одно существо во всём, но отдельная личность от Него. Он всецело зависит от Отца и нуждается в Его помощи, в Его охране, мудрости и силе, ибо всегда молился Отцу (Луки 3:21, 23:34; Марка 1:35; Матф. 26:39, 27:46 и т. д.).

Если бы Он был то же, что и Отец или же тот же Отец, то кому тогда Он мог молиться? Кого просить?
И нас Он никогда, нигде и ни в каком случае, ни через пророков, ни через Своих апостолов, ни через кого-либо из праведников не учил и не советовал молиться Ему или же о чём-либо Его.
Он говорит:

«Ты же, когда мо-
лишься, скройся в отдалённой комнате
и, закрыв плотно дверь, молись твоему
Отцу, Который находится повсюду, и
Он, видящий тайное, вознаградит тебя.
молитесь вот как:
Отец наш Небесный, »
От Матфея 6:6,9

«Истинно
вам говорю: всё, о чём вы попросите у
Отца во имя Моё, Он даст вам.»
От Иоанна 16:23

Христос умирал на Голгофском кресте и, будучи мёртв, был положен во гроб, в то время как Отец, единый имеющий бессмертие, всегда жив и воскресил Христа из мёртвых.

«Бог воскресил Иисуса, и все мы сви-
детели тому.»
Деяния 2:24,32

«После того как Господь Иисус сказал
всё это Своим ученикам, Он вознёсся
на небо и сел по правую руку от Бога.»
От Марка 16:19

«существует лишь один Бог
и лишь один Посредник между Богом и
людьми Христос Иисус, Который Сам
был человеком.»
1-е к Тимофею 2:5

«Он смирил Себя до такой степени,
что принял смерть, смерть на
кресте.
А поэтому Бог вознёс Его до
высочайшего положения
и дал Ему имя выше всякого
другого имени,»
К Филиппийцам 2:8-9

И как Бог поставил Моисея богом над фараоном (Исход 7:1), а судей человеческих богами над подсудимыми (Псалом 81:1-7), так же благоугодно было Отцу Духов (Числа 16:22; Евреям 12:9) поставить Иисуса Христа Богом над всем, что было через Него сотворено, а Священное Писание нельзя оспаривать. .

«Иисус сказал: «Разве не написано в
вашем законе: Я сказал, что вы боги 3?
Если о тех, кто узнали слово Божье,
сказано, что они боги, а Писания нель-
зя оспаривать, то как вы можете гово-
рить Тому, Кого Отец избрал и послал
в мир: Ты оскорбляешь Всевышнего,
только потому, что Я сказал: Я Сын
Божий?»
От Иоанна 10:34-36

ИТАК ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ; НО У НАС ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ, В ТОМ ЧИСЛЕ У АНГЕЛОВ И ХРИСТА, ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН БОГ И ОТЕЦ ВСЕХ И НАД ВСЕМИ, КАК ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА ВСЕГО СУЩЕСТВУЮЩЕГО ВИДИМОГО И НЕВИДИМОГО; ПЕРВОИСТОЧНИК ВСЯКОЙ ЖИЗНИ И СВЕТА, МУДРОСТИ И СИЛЫ; БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ, БЕСКОНЕЧНЫЙ, ЕДИНСТВЕННЫЙ, ИМЕЮЩИЙ БЕССМЕРТИЕ; КОТОРЫЙ ОБИТАЕТ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ, КОТОРОГО НИКТО ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ НЕ ВИДЕЛ И ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ; ИЗ КОТОРОГО ВСЁ, И МЫ ДЛЯ НЕГО!

«для нас
существует только один Бог Отец, от
Которого исходит всё и через Которо-
го мы обрели жизнь. Для нас есть один
Господь Иисус Христос, и через Него
существует всё, и через Него мы живы.»
1-е к Коринфянам 8:6

ЕМУ ЕДИНСТВЕННОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ И ПОКЛОНЕНИЕ!

«Да не будет у тебя иных богов кроме Меня!» - прозвучали Его слова с горящего Синая.

«Не произноси имени Бога, Всесильного твоего, попусту!» изрёк Он.

«Те будут опозорены,
кто поклонялись идолам своим,
кто своими «богами» хвалились.
И тогда Господу те «боги»
поклонятся.
Господь наш Всевышний,
Ты правитель Вселенной,
Ты превыше всех этих «богов».
Псалом 96:7,9

Ему одному мы должны молиться. Только Его одного должны мы просить и к Нему одному приходить в молитвах. Всё это мы должны делать по примеру Христа и через Христа, Посредника между Богом и людьми, нашего Ходатая перед Богом Отцом в небесном святилище, перед престолом благодати, всегда помня Его слова:

«Иисус ответил: «Я путь, истина и
жизнь. Никто не придёт к Отцу, кроме
как через Меня.»
От Иоанна 14:6



«Для этого преклоняю колѣна
мои пред Отцом Господа нашего Iи-
суса Христа,
от Котораго именуется вся-
кое отечество на небесах и на зем-
лѣ,»
Посл. к Ефесянам 3:14-15 СП

«И потому, святые братья и сёстры
мои, призванные Богом, храните в
мыслях Иисуса Посланника и Пер-
восвященника веры нашей. Он был
верен Тому, Кто сделал Его Первосвя-
щенником, как был верен Моисей, и
делал в доме Божьем всё, что было
угодно Богу»
К Евреям 3:1-2

Итак Священное Писание показывает что Сын Божий Иисус Христос является отдельной и различительной сущностью от Бога Отца
и превознесён Богом до Богоподобного положения.
Новый Завет ясно и недвусмысленно говорит о реальном и действительном возвышении Иисуса.
Он получил полномочия, которых не имел прежде.
Он получил от Отца имя, которого не имел.
Отец сделал Его нашим Вождём и Спасителем, чем Он также не был прежде.
Иисус получил от Отца наследство, которым Он также не обладал прежде.
За что?
За то, что невзирая на все унижения, искушения и соблазны Иисус до самого конца оставался верным и послушным Богу. Иисус победил. Он победил в самом настоящем смысле этого слова как Человек со свободной волей! Поэтому Бог и дал Ему имя выше всех имён. Иисус получил имя, подобное имени Бога. Ему принадлежит вся власть и господство. Только через Него мы можем обрести спасение. Он единственный путь к Богу, Его Отцу!


Там где не указано Священное Писание цитируется по
Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

[СергСерг]

В большинстве случаев люди не имеют истинного познания не только о Боге Отце, но и о Сыне Божием, Иисусе Христе, как это видно

По факту история библейского богопознания уходит где-то на 3000 лет назад ко временам Авраама, когда по-видимому зарождалась иудейская религия и появлялись какие-то представления о Боге (скорее всего на самых ранних стадиях Бог представлялся каким-то антропоморфным сверхсуществом). Затем на уровне устной традиции эти взгляды развивались вплоть до времен Моисея и первых добиблейских письменных документов, которые позднее так или иначе оказались включены в текст книг Пятикнижия (как сейчас полагают, это произошло во времена после царствования Соломона). Затем представления о Боге и высшем духовном мире развивались в дальнейшей библейской литературе, разумеется этим занимались люди религиозные, глубоко верующие в Бога и которые стремились понять Его волю, т.е. занимались также и познанием Бога. Поэтому в своде библейских книг можно найти опыт богоискания представителей разных поколений, по-видимому на протяжении более тысячи лет. Таким образом в Библии собраны не просто книги разных библейских авторов разных исторических периодов, но и разнообразные представления о Боге, какие имели все эти авторы. Поэтому Библия разумеется имеет важное значение для верующего человека, потому что в ней собран опыт богопознания древних иудейских богоискателей.
Но мне кажется что Богопознание тесно связано с самопознанием, и кстати по поводу последнего тоже есть мысли у библейских авторов, их можно найти в Библии (например, в Псалмах), т.е. тема самопознания их тоже волновала. А самопознание связано с личным опытом и переживаниями, когда мы ищем в себе и в окружающем мире дефекты (ошибки), когда формируем свои представления об идеалах (в отношениях, в поведении, в качествах характера, в чем угодно), затем это связывается с космологическими и космогоническими представлениями, человек осознает свое место в мире, и далее приходит к мысли о началах мироздания, и подходит к мыслям о Боге и Его существовании.... Таким образом, этот круг философского мышления логически замыкается с осознанием необходимости познания Бога.

Итак Священное Писание показывает что Сын Божий Иисус Христос является отдельной и различительной сущностью от Бога Отца
и превознесён Богом до Богоподобного положения.
Новый Завет ясно и недвусмысленно говорит о реальном и действительном возвышении Иисуса.
Он получил полномочия, которых не имел прежде.
Он получил от Отца имя, которого не имел.
Отец сделал Его нашим Вождём и Спасителем, чем Он также не был прежде.
Иисус получил от Отца наследство, которым Он также не обладал прежде.
За что?
За то, что невзирая на все унижения, искушения и соблазны Иисус до самого конца оставался верным и послушным Богу. Иисус победил. Он победил в самом настоящем смысле этого слова как Человек со свободной волей! Поэтому Бог и дал Ему имя выше всех имён. Иисус получил имя, подобное имени Бога. Ему принадлежит вся власть и господство. Только через Него мы можем обрести спасение. Он единственный путь к Богу, Его Отцу!

А как же быть с идеей славного предсуществования Христа и с Его соучастием в творении вместе с Богом (Отцем) в Ин 6:38, Ин 17:5(!), Филп 2:6-9 (!), Кол 1:15-16, Еф 4:8-10, Евр 1:2.

[GeorgH]

Братья!
Мне понадобилось несколько минут, чтобы прочитать ваши посты!!!
Богопознание же происходит не за минуту, час, день и год...
В теории - Бог - это любой объект поклонения.
Но из самого первого поста автора - видно, что с Таким Богом
-Каким он видит Его и значит поклоняется Ему - не сравним ни один из ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ БОГОВ.

/)
Из самих слов Иисуса Христа видно, что даже Бог Отец, как Бог - нисколько не превосходит Его,
напротив, Он говорит:
-Я в Отце и Отец во Мне.
Равенство Сына и Отца - на Их уровне БОГОВ/Элохим - неоспоримо!
Но в семейных, более интимных и далеко не всем открытых отношениях, (как и в любой норм. семье)
-Иисус почитает Отца высшим Себя, как и положено любому ребёнку чтить своих родителей.
Иисус в земной жизни - будучи ограничен именно от способности Своей как Бога,
не перестаёт Им быть - даже при тех способностях какие даны Ему
для того чтобы Он был понятен на нашем уровне - Его творения...
/)
Беспорно многие детали богопознания кроются в самораскрытии
и вот там (по моему мнению) где автор этой темы цитирует Псалом 109:3!
надо ещё знать и окружающий нас мир, чтобы понять
-как это "рождение Твоё подобно росе" (?)
Дело в том, что это происходит из невидимого для глаза кондесата,
который находится в невидимом для глаза воздухе, и когда он
концентрируется О! человеческий глаз увидел росинку!!!
Но она существовала и до этого и причём в более чем может охватить
учёный, исследовательский ум - обширном, высоком и вездесущем - глобальном слое атмосферы.
Но ещё раз - это лишь частичка действительности из РЕАЛИЙ.
На самом деле - это не только ГЛОБАЛЬНОЕ проявление "росы",
даже не Вселеннской с её бесчисленными Галактиками, а
-УНИВЕРСАЛЬНОЕ, тоесть совершенное в неизменности.
/)
Др. параллель находится в корректировки - уже полученных знаний.
Допустим Его знали как ЯхГве - многие люди, но что это означало
-Он в определённый момент НАЧИНАЕТ открывать саму суть содержания имени Сущий.
Точно так же как вас могут знать лишь по имени, но кто вы..?
Могут знать в вашей жизни лишь одна ваша любимая... затем дети и оч. близкие вам друзья и родные...
/)
Кста.
Богопознание для наших малышей - достаточно в более сниисходительном для них подходе...
Мы об этом надеюсь - поговорим братья, не будем забывать что они так же важны
нашему Господу как и мы
-не мешайте детям приходить ко Мне.
Им конечно же не нужны наши богословские трактаты о богопознании,
как впрочем и нам в своё время, когда мы впервые позволили в нашей
голове - пройти мыслям о Нём.
Кое что из них - забраковали...
кое что из них - отвергли, но
кое что из них - всё же осталось и стало принадлежностью сердца и души как самого ДОРОГОГО И ЦЕННОГО.
Что это?
Он любит меня - повторяют твои губы, даже если ты сильно ошибся, согрешил и знаешь,
что идти некуда кроме как к Нему... никто тебя не ждёт, да и не нужен ты никому кроме Него.

[vitaliy KindomG]

«Это и есть вечная
жизнь знать Тебя, единственного ис-
тинного Бога, и Иисуса Христа, послан-
ного Тобой.»
От Иоанна 17:3

..... ___

Это все так классно и интересно.. Есть ощущение, что так Красиво из Писаний никто еще не говорил о Отце и Иисусе Христе.

Дух Божий не был упомянут. Если не правильно "не право" мыслить о Боге Отце, и о Христе,
большая вероятность ( 99% ), что и Духа Святого перепутаешь с нечистым духом - это Истина важная.

А если правильно мыслить о учении о Боге Отце и Христе,
тогда это хорошо и путь Господень обязывает быть руководимым Духом Божьим и .. это целая Наука.

Наука Учащего Иисуса Христа ( Господина ) научающего в Духе ( как жить как поступать ). Если же ты идешь "по своей воле",
тогда ты "не исполняешь" Слова Божьего, слова Христового и соотв. по широкому пути прешь со всем миром, а не по Его. Оттуда и появляются все ереси и не правдивые учения христианские.

... у христианина на лице не написано: идет он по широкому пути или по узкому. Этого нельзя ни доказать ни опровергнуть, хотя бы если доктрины писали не то что незнающие но и не святые ( не спасенные ) вовсе.

Истина .. не может быть иной, такой, которая НЕ Пробуждает ..

Если же во всех собраниях говорят лишь о "деньгах", тогда это сон. ( а не жизнь )
( Без денег жить нельзя - правда, но они не Господь, не Истина и не Жизнь. Кстати, если говорят о "деньгах" этим лишь фиксируют проблему нехватки средств, когда "всегда мало" и не хватает, что обнаруживает рабство
в невольном служении дьяволу, аналогично и все остальные "доминирующие" социальные проблемы ).

Благослови Господь.

[dm14]

Ему одному мы должны молиться. Только Его одного должны мы просить и к Нему одному приходить в молитвах. Всё это мы должны делать по примеру Христа и через Христа, Посредника между Богом и людьми, нашего Ходатая перед Богом Отцом в небесном святилище, перед престолом благодати, всегда помня Его слова:

«Иисус ответил: «Я путь, истина и
жизнь. Никто не придёт к Отцу, кроме
как через Меня.»
От Иоанна 14:6

молясь к Богу как это можно иметь посредником Иисуса?
если обращаться к Иисусу, чтобы тот просил о чем-то Бога, это будет молитва к Иисусу.
если же молится не имея посредником Иисуса, то значит связи нет, ведь только Иисус единственный посредник.
значит нужно лучше узнать Иисуса, чтобы молится имея его посредником.

вот чем отличаются христиане, как ставшие также сынами Бога?

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:16)

как видно, отличие ставших детьми Бога от других людей в том, что получили разум и потому могут узнать Бога, исполнять его волю, любить и т.д.
Иисус как сын Бога получается есть ставшим плотью разум, который у Бога был, это то слово, что было у Бога, та премудрость, которая созданием мира занималась.
так как было некое рождение, это можно предположить воплощение этого разума сперва как начальник над ангелами, ведь говорится сразу после рождения, чтобы ангелы поклонились ему.

Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)

ну и будучи выше всех на небесах, будучи над всеми ангелами как архангел, Саваоф или еще как там могли называть его, после всех тех событий родился как человек.

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:6,7)
ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Иоан.6:38)

так чем же отличаются правильно молящиеся Богу?

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:24)

так что посредником можно назвать этот полученный верующими разум освобожденный от заблуждений, заботящийся о духовном.
ну а иметь свободу, это живя по учению получают тот разум.

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)

[vikkor]

«Это и есть вечная
жизнь знать Тебя, единственного ис-
тинного Бога, и Иисуса Христа, послан-
ного Тобой.»
От Иоанна 17:3

В большинстве случаев люди не имеют истинного познания не только о Боге Отце, но и о Сыне Божием, Иисусе Христе, как это видно из катехизисов христианских вероучений разных направлений.
...

ИТАК ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ; НО У НАС ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ, В ТОМ ЧИСЛЕ У АНГЕЛОВ И ХРИСТА, ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН БОГ И ОТЕЦ ВСЕХ И НАД ВСЕМИ, КАК ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА ВСЕГО СУЩЕСТВУЮЩЕГО ВИДИМОГО И НЕВИДИМОГО; ПЕРВОИСТОЧНИК ВСЯКОЙ ЖИЗНИ И СВЕТА, МУДРОСТИ И СИЛЫ; БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ, БЕСКОНЕЧНЫЙ, ЕДИНСТВЕННЫЙ, ИМЕЮЩИЙ БЕССМЕРТИЕ; КОТОРЫЙ ОБИТАЕТ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ, КОТОРОГО НИКТО ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ НЕ ВИДЕЛ И ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ; ИЗ КОТОРОГО ВСЁ, И МЫ ДЛЯ НЕГО!

...

ЕМУ ЕДИНСТВЕННОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ И ПОКЛОНЕНИЕ!

Иисус Христос - есть Слово Божье...
Он - есть Жизнь Вечная.

Но вы не указали другие цитаты, которые не соответствуют некоторым вашим тезисам.

29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30. Я и Отец одно.
(Евангелие от Иоанна 10:29,30)

А главное:

22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Евангелие от Иоанна 5:22,23)

Посредством почитания Сына Божьего, человек принявший Иисуса Христа и родившийся свыше - почитает Бога Отца

Дело в том что люди привыкли к физическому восприятию...
...но Бог - есть Дух.


24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:24)

Дух, Который пребывает в нескольких местах одновременно.
Он пребывает в Своем Сыне, пребывает в тех кто Его принял - в детях Божьих.

Но Бога Отца человек не в состоянии осознать своим плотским разумом... это просто невозможно в первичном, телесном состоянии.

Иисус говорит Своим ученикам:

9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Евангелие от Иоанна 14:9,10)

Иисус Христос - это та Часть Бога Отца, Которую человек (но не каждый) может вместить.
Только эту Часть человек в силах осознать и понять.

Поэтому Бог и послал Сына Своего, что бы люди получили представление о Боге...
То представление, которое они могут получить посредством своего несовершенного разума.

[Unmasker1]

...В большинстве случаев люди не имеют истинного познания не только о Боге Отце, но и о Сыне Божием, Иисусе Христе...

Мне интересно, что же всё таки значит знать Бога?

Как говорится мы его не слышим и не видим, из чего складывать познания? Через Библию можно узнать информацию, но довольно скудную, если не интерпретировать её. Все религии опираются на толкование Библии, а не на какое то мистическое познание о Боге. Мы можем повторять слова и даже очень правильные, но будет ли это познанием?

[GeorgH]

Мне интересно, что же всё таки значит знать Бога?

Как говорится мы его не слышим и не видим, из чего складывать познания? Через Библию можно узнать информацию, но довольно скудную, если не интерпретировать её. Все религии опираются на толкование Библии, а не на какое то мистическое познание о Боге. Мы можем повторять слова и даже очень правильные, но будет ли это познанием?

защищать сирот, не обижать вдов...
Не это ли значит - ЗНАТЬ МЕНЯ - говорит Господь Бог
(прошли века, а к этой декларации Бог относится как к основной,
но есть и другие определения,
которые так же важны на одном уровне, к примеру вечеря с Ним и Его
с тобой)

[lubow.fedorowa]

ИТАК ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ; НО У НАС ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ, В ТОМ ЧИСЛЕ У АНГЕЛОВ И ХРИСТА, ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН БОГ И ОТЕЦ ВСЕХ И НАД ВСЕМИ
Итак Священное Писание показывает что Сын Божий Иисус Христос является отдельной и различительной сущностью от Бога Отца
и превознесён Богом до Богоподобного положения.

Stani, сбавь обороты...Твоя писанина не стоит и выеденного яйца... Тебе не помогут ни цитаты, ни аршинный размер шрифта, так как, Духа Святого тебе не достает, чтобы правильно их понимать и применять. Один Бог бывает истинным, а не два. И это - Иисус Христос.

Пресвитеров же ваших прошу, как сопресвитер и свидетель страданий Бога и сообщник будущей славы. которая должна открыться...
(Первое послание Петра 5:1 подстр.)

28. Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деяния св. Апостолов 20:28)

[СергСерг]

Пресвитеров же ваших прошу, как сопресвитер и свидетель страданий Бога и сообщник будущей славы. которая должна открыться...
(Первое послание Петра 5:1 подстр.)

А где вы нашли такой подстрочник? в тексте "свидетель страданий Христа" (μάρτυς τῶν τοῦ Χριστοῦ παθημάτων), и только некоторые рукописи имеют чтение "страданий Бога" (μάρτυς τῶν τοῦ θεοῦ παθημάτων - папирус 72 и минускул 1735)

[lubow.fedorowa]

А где вы нашли такой подстрочник? в тексте "свидетель страданий Христа" (μάρτυς τῶν τοῦ Χριστοῦ παθημάτων), и только некоторые рукописи имеют чтение "страданий Бога" (μάρτυς τῶν τοῦ θεοῦ παθημάτων - папирус 72 и минускул 1735)

Все-таки имеются же... А Вы сомневаетесь, что это Бог приходил?

Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

[stani]

А как же быть с идеей славного предсуществования Христа и с Его соучастием в творении вместе с Богом (Отцем) в Ин 6:38, Ин 17:5(!), Филп 2:6-9 (!), Кол 1:15-16, Еф 4:8-10, Евр 1:2.

Спасибо за хороший вопрос. Ваши ссылки на Священное писание, которые вы привели вполне ясно свидетельствуют о том факте, что Христос был на небе, до того как прийти на землю. Если кто нибудь учит иначе, чем показано в этих и других Библейских текстах, то он является обманщиком.
Вопрос состоит в другом. В катехизисах христианских вероучений различных направлений утверждается, что Христос со-вечен с Отцом.
Применение слова со-вечный означающее, что у Сына Божьего никогда не было начала, является отрицанием того, что о Сыне говорит Священное Писание.

А Священное Писание говорит нам, что Христос имел начало:

«Ибо кому когда из Ангелов
сказал Бог: Ты Сын Мой, Я нынѣ
родил Тебя? И еще: Я буду Ему
Отцом, и Он будет Мнѣ Сыном?»
Посл. к Евреям 1:5

Сын Божий есть единородный у Отца. Он имеет предвечное рождение - рождён (не сотворён) от Отца прежде всякой твари.
Иоан.1:18. 17:5. 24. Псал.2:7. 12. 109:3. Притч.30:4. Кол.1:15. 17.

Все другие нравственные существа ангелы, мирожители и первые люди нашей земли, в отличие от Сына Божьего, не рождены, а сотворены Богом через Сына Божия. Кол.1:15-17. Евр.1:5.
Таким образом Иисус был рождён Отцом прежде основания мира, а уже потом, много позже, пришёл в мир.

[stani]

Братья!
Мне понадобилось несколько минут, чтобы прочитать ваши посты!!!
Богопознание же происходит не за минуту, час, день и год...
В теории - Бог - это любой объект поклонения.
Но из самого первого поста автора - видно, что с Таким Богом
-Каким он видит Его и значит поклоняется Ему - не сравним ни один из ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ БОГОВ.

Вы хоть сами понимаете, что написали? Ваш пост можно годами читать, но не возможно понять, что вы хотели сказать? Какой вывод можно сделать из вашего поста?

[stani]

Это все так классно и интересно.. Есть ощущение, что так Красиво из Писаний никто еще не говорил о Отце и Иисусе Христе.

Дух Божий не был упомянут. Если не правильно "не право" мыслить о Боге Отце, и о Христе,
большая вероятность ( 99% ), что и Духа Святого перепутаешь с нечистым духом - это Истина важная.

А если правильно мыслить о учении о Боге Отце и Христе,
тогда это хорошо и путь Господень обязывает быть руководимым Духом Божьим и .. это целая Наука.

Наука Учащего Иисуса Христа ( Господина ) научающего в Духе ( как жить как поступать ). Если же ты идешь "по своей воле",
тогда ты "не исполняешь" Слова Божьего, слова Христового и соотв. по широкому пути прешь со всем миром, а не по Его. Оттуда и появляются все ереси и не правдивые учения христианские.

В своём посте, на основании Священного Писания я показал, что Бог Отец и Сын Божий являются отдельными личностями.
А Святой Дух кто это?
Ответ находим в Священном Писании, которое есть единственное откровение Бога о Себе.

«Бог воскресил Иисуса, и все мы сви-
детели тому.Теперь Он вознесён по
правую руку от Бога и, получив от Отца
обещанного Святого Духа, Он излил на
вас то, что вы видите и слышите.»
Деяния 2:32-33

«Я пришлю вам от Отца Помощни-
ка, Духа истины, который исходит от
Отца, и он будет свидетельствовать обо
Мне.»
От Иоанна 15:26

«и те, кто под-
чиняются своей греховной природе, не
могут угодить Богу.
Вы же не подчиняетесь своей гре-
ховной природе, а подчиняетесь Духу,
если только Дух Божий живёт в вас, а
тот человек, который не имеет Духа
Христа, не принадлежит Христу. Ваши
тела всегда будут мертвы вследствие
греха, но если Христос живёт в вас, то
Дух даёт вам жизнь, потому что Бог
принял вас. И так как Дух, воскресив-
ший Иисуса из мёртвых, живёт в вас,
то Воскресивший Иисуса из мёртвых,
дарует жизнь вашим смертным телам
через Духа, живущего в вас.»
К Римлянам 8:8-11

Из этих и других текстов, совершенно ясно и понятно, что Святой Дух это Дух Отца (От Иоанна 17:3)

Вопрос: свят ли Отец?

Да, однозначно Иисус называет Его «Святой Отец»:

«Я не останусь в мире, Я иду к Тебе, но
они останутся в мире. Святой Отец, ох-
рани же их во имя Твоё, которое Ты дал
Мне, чтобы они были едины, как едины
Мы с Тобой.»
От Иоанна 17:11

Вопрос: есть ли у Отца Дух?

Конечно ДА, Отец не может быть бездушным. Иисус говорит «Бог есть Дух»!

Если Отец свят и исполнен Духа, то Священное Писание называет Отца Святым Духом. Святой Дух это Дух Отца!

Итак, если найдём в себе мужество, то очень легко сможем освободиться от предубеждений!

Иисус говорит:

«Это и есть вечная
жизнь знать Тебя, единственного ис-
тинного Бога, и Иисуса Христа, послан-
ного Тобой.»
От Иоанна 17:3

Отец ЕДИНСТВЕННЫЙ истинный Бог говорит Иисус.
Единственный истинный Бог есть только Отец один!

Если Христос учит, что существует Он и один-единственный истинный Бог Отец (От Иоанна 17:3), то может ли быть тогда ещё второй «единственный истинный Бог Дух Святой»?

Христос учит об Отце, единственном истинном Боге:

«Бог есть Дух»
От Иоанна 4:24

Дух Бога кто зто? Это Дух Отца.
Святой Дух кто это? Это Святой Дух Святого Отца. (От Иоанна 17:11).
Святой Дух есть Дух Отца, единственного истинного Бога.


Священное Писание цитируется по
Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

[GeorgH]

Вы хоть сами понимаете, что написали? Ваш пост можно годами читать, но не возможно понять, что вы хотели сказать? Какой вывод можно сделать из вашего поста?

обычное дело... не захотел человек - не понял...
а я не гадалка почему он не захотел, наверное есть свои причины, но основная - высокомерие.
Это то что не дало фарисеям - признать Иисуса Христа своим Господом Богом,
хотя и не отрицали - Его сверхъспособности..
Так что в моём посте всё просто:
-БОГОВ МНОГО, но
Истинному - Тот Кто определённо с нами - Эману Эль - покланение в духе и истиене!

- - - Добавлено - - -

Дух Бога кто зто? Это Дух Отца.
Святой Дух кто это? Это Святой Дух Святого Отца. (От Иоанна 17:11).
Святой Дух есть Дух Отца, единственного истинного Бога.



Священное Писание цитируется по
Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

Дух Отца - это Дух ОТЦА, Отцовский Дух.
(вы можете даже быть гланее Его Сына, лишь используя Иисуса Христа со всеми Его способностями, чтобы прийте к Отцу, но и всё таки смиритесь в своей бузумной гордыне, - без Иисуса Христа - вход к Отцу - не возможен)