Что такое грех к смерти ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #1

    Что такое грех к смерти ?

    Решил открыть тему и поразмышлять над вопросом что такое грех к смерти .

    16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
    17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
    (1Иоан.5:16,17)


    у кого какие мысли ?
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Nike2
    Решил открыть тему и поразмышлять над вопросом что такое грех к смерти .

    16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
    17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
    (1Иоан.5:16,17)

    у кого какие мысли ?
    Иоанн открыто говорит о том, что есть некоторые братья, о которых нам не предписывается заповедью молиться, хотя Господь велел нам молиться даже за наших гонителей Этот вопрос не может разрешиться, если мы не признаем, что у наших братьев есть некоторые грехи, которые являются более тяжкими, чем гонения наших врагов. Итак, грехом брата к смерти я считаю тот, когда, познав Бога по благодати Господа нашего Иисуса Христа, кто-то противится братству и против самой благодати, из-за которой он примирился с Богом, ненавистью воспламеняется.

    Августин Иппонийский блж."О нагорной проповеди Господа"


    «Грех не к смерти» это грехи, которые происходят от нравственной слабости человека, от его несовершенства грехи, очищаемые искренним покаянием и сердечным сокрушением и потому не подвергающий грешника духовной смерти.

    «Грех к смерти», или смертный грех это грех тяжкий, совершив который человек так ожесточается сердцем, что становится неспособным к покаянию. Таков грех упорного неверия, упорного отступничества от веры, не принимающего никакого вразумления, ожесточенного закоснение в еретических заблуждениях или тяжких нераскаянных грехах, ставших как бы второй природой человека, a потому неисцелимых.

    Аверкий (Таушев) архиеп.


    Грех смертный - который душу убивает, лишая благодати. А грех не к смерти такой есть, который не убивает, а помучает или засоряет душу. Какие именно грехи того и другого рода точно определить едва ли можно. В жизни так надо: коль скоро совесть обличает, кайся скорее и сила греха разрушительная сим пресечется. И нет греха, который бы противостоять мог действию покаяния искреннего.

    Феофан Затворник свт. "Наставления в духовной жизни. Изъяснение трудных мест из Евангелия"
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8857

      #3
      Сообщение от Nike2
      Решил открыть тему и поразмышлять над вопросом что такое грех к смерти .

      16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
      17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
      (1Иоан.5:16,17)


      у кого какие мысли ?
      Сколько раз по жизни не знание правды спасало человека...
      Или явная неправда помогает в определенных случаях и это имеет место быть.
      Неправда о состоянии здоровья твоего или близких тебе людей. Явная ложь, но она не ко смерти, это один из примеров, а в жизни подобных случаев не мало.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #4
        Сообщение от sam1
        Грех смертный - который душу убивает, лишая благодати. А грех не к смерти такой есть, который не убивает, а помучает или засоряет душу. Какие именно грехи того и другого рода точно определить едва ли можно. В жизни так надо: коль скоро совесть обличает, кайся скорее и сила греха разрушительная сим пресечется. И нет греха, который бы противостоять мог действию покаяния искреннего.

        Феофан Затворник свт. "Наставления в духовной жизни. Изъяснение трудных мест из Евангелия"
        Как здесь применить притчу от блудном сыне ?

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от Nike2
          Как здесь применить притчу от блудном сыне ?
          Данная притча имеет много смыслов и интересных моментов. Сформулируйте вопрос более точно, какой момент интересует?
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #6
            Сообщение от Манад
            Сколько раз по жизни не знание правды спасало человека...
            Или явная неправда помогает в определенных случаях и это имеет место быть.
            Неправда о состоянии здоровья твоего или близких тебе людей. Явная ложь, но она не ко смерти, это один из примеров, а в жизни подобных случаев не мало.
            Интересная мысль мне вспоминается эпизод из фильма "Знахарь "
            Но это не раскрывает Библейскую истину .
            Например есть грех по незнанию или по ошибке , но к чему призывает нас Писание ?

            2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;
            (Лев.4:2)

            27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
            28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил,
            (Лев.4:27,28)

            13 Если же все общество Израилево согрешит по ошибке и скрыто будет дело от глаз собрания, и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и будет виновно,
            14 то, когда узнан будет грех, которым они согрешили, пусть от всего общества представят они из крупного скота тельца в жертву за грех и приведут его пред скинию собрания;
            (Лев.4:13,14)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от sam1
            Данная притча имеет много смыслов и интересных моментов. Сформулируйте вопрос более точно, какой момент интересует?
            Сын был с Отцом, затем его оставляет и низко падает , затем приходит в себя , раскаивается и возвращается . Скажите когда сын оставил Отца то благодать его оставила или нет ?

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #7
              Сообщение от Nike2
              Сын был с Отцом, затем его оставляет и низко падает , затем приходит в себя , раскаивается и возвращается . Скажите когда сын оставил Отца то благодать его оставила или нет ?
              Благодать - это энергия Бога. Поскольку Бог бесконечно любящий, сама сущность Его состоит из любви, то благодати хватает на всех, и грешников и праведников, Господь любит их одинаково сильно. Следовательно, когда сын оставил Отца, то благодать его не оставила. Но, являясь грешником, он не мог воспринимать благодать так же, как это он мог делать, не совершая грехов. Иными словами, не Бог его любил меньше, а блудный сын меньше чувствовал Божью любовь.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • vikkor
                Временно отключен

                • 09 December 2016
                • 2089

                #8
                Сообщение от Nike2
                Решил открыть тему и поразмышлять над вопросом что такое грех к смерти .

                16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
                17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
                (1Иоан.5:16,17)


                у кого какие мысли ?
                В Евангелии от Иоанна есть ответ на ваш вопрос.

                Грех к смерти это неверие в Иисуса Христа как в Сына Божьего, не принятие Его Слова:

                22. Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
                23. Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего.
                24. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

                (Евангелие от Иоанна 15:22-24)

                Неприятие Иисуса Христа и ненависть к Нему, равноценна ненависти к Богу Отцу.
                Этот грех - не имеет прощения...
                Поэтому этот грех и есть - грех к смерти.

                Комментарий

                • mpavelm86
                  Ветеран

                  • 19 April 2018
                  • 1301

                  #9
                  Если я правильно понимаю, речь в этих строках идет о братьях во Христе, членах Церкви. А членами Церкви могут быть только возрожденные люди.
                  Возрождение, как и членство в Церкви, можно потерять. Зачастую это происходит, когда брат грешит осознанно, вновь попадая под рабство греха. Мне кажется, что осознанный грех и есть грех к смерти. К духовной смерти.

                  Комментарий

                  • Шестипалый
                    Ветеран

                    • 13 June 2018
                    • 2538

                    #10
                    Грех не к смерти это тот грех, в котором человек приносит покаяние. Каждый грех приводит душу к маленькой смерти. Покаянием человек изгоняет грех из себя, изгоняет смерть и воскрешает душу из мертвых. Покаяние не есть только второе крещение, но и первое воскресение, воскресение из мертвых. Покаяние уничтожает смерть души, приводя человека к вечной жизни. Так что, если человек совершил грех и приносит покаяние, то он восстает от мертвых, был мертв и ожил, пропадал и нашелся(Лк. 15:32), Таким образом, каждый грех, ради которого человек принес покаяние, есть грех не к смерти, потому что если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится и скажет: каюсь, прости ему (Лк. 17:4). И грех к смерти это каждый нераскаянный грех, и это значит, что каждый грех, в котором остается человек добровольно, благодарно и непреклонно, есть грех к смерти.
                    https://bible.optina.ru/new:1in:05:16

                    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55088

                      #11
                      Сообщение от Nike2
                      Решил открыть тему и поразмышлять над вопросом что такое грех к смерти .

                      16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
                      17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
                      (1Иоан.5:16,17)


                      у кого какие мысли ?
                      Второзаконие 30 глава(хорошо все прочитать и разжевать):
                      19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
                      20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих,

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62482

                        #12
                        Грех к смерти - это упортство в гордынт неверия. Т.е., если я вижу человека упорствующего в гордыне неверия, я просто не вижу смысла за него молиться. По какой-то причине Богине считает нужным смирять его гордыню и поосвещать разум. Это Его право. Нет, молиться за такого ге будет преступлением. Но и толку от такой молитвы будет как от козла молока. Тут нужно просто довериться Богу, Который об участи этой души имеет куда больше попечения, чем мы. Я искренне желаю всем людям уверовать и познать Господа уже в этом веке. Но я не молюсь как-то особо за упорствующих. Мне их жаль, но пока Сам Господь неипривлечет их к Себе, все наши моления о таких не будут эффективными. Они не будут и в грех нам. Они просто будут пустыми и показывать наше недоверие Богу.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Благодать - это энергия Бога. Поскольку Бог бесконечно любящий, сама сущность Его состоит из любви, то благодати хватает на всех, и грешников и праведников, Господь любит их одинаково сильно. Следовательно, когда сын оставил Отца, то благодать его не оставила. Но, являясь грешником, он не мог воспринимать благодать так же, как это он мог делать, не совершая грехов. Иными словами, не Бог его любил меньше, а блудный сын меньше чувствовал Божью любовь.
                          в моём примере есть два момента и все они есть в Писании .
                          1) Оставив Отца сын потерял то что имел .

                          8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
                          (2Иоан.1:8)

                          15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
                          (Евр.12:15)

                          2) Благодать Божья не оставляет человека и ведёт его к покаянию , но действует уже не изнутри а снаружи .

                          4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
                          (Рим.2:4)

                          45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                          (Матф.5:45)

                          в данном случае под благодатью подразумевается Дух Святой .

                          29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
                          (Евр.10:29)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от vikkor
                          В Евангелии от Иоанна есть ответ на ваш вопрос.

                          Грех к смерти это неверие в Иисуса Христа как в Сына Божьего, не принятие Его Слова:

                          22. Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
                          23. Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего.
                          24. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

                          (Евангелие от Иоанна 15:22-24)

                          Неприятие Иисуса Христа и ненависть к Нему, равноценна ненависти к Богу Отцу.
                          Этот грех - не имеет прощения...
                          Поэтому этот грех и есть - грех к смерти.
                          В целом согласен .
                          Иисус сказал .

                          10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
                          (Лук.12:10)

                          Постоянное пренебрежение благостью Духа Святого и отвержении истины может привести к тому что совесть человек потеряет навсегда .

                          2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
                          (1Тим.4:2)

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от Nike2
                            в данном случае под благодатью подразумевается Дух Святой
                            Благодать - это энергия, не личность. Святой Дух - Личность, 3-е Лицо Пресвятой Троицы.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #15
                              Сообщение от sam1
                              Благодать - это энергия, не личность. Святой Дух - Личность, 3-е Лицо Пресвятой Троицы.
                              Хорошо , а в этом тексте что или кто подразумевается под Духом благодати ?

                              29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
                              (Евр.10:29)

                              Пока буду занят поэтому можете поразмышлять без меня .

                              Комментарий

                              Обработка...