Никто не может служить двум господинам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #1

    Никто не может служить двум господинам

    Предлагаю вам высказаться по поводу исповедания имени своего Господа.
    Поскольку в синодальном переводе слово "Господь" идет со второй главы Бытия.
    И поскольку все читающие перевод от Синода питаются от этого жертвенника
    1Кор.9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
    и
    1Кор.10:18 Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?

    С чего вытекает, хотите ли вы или нет, но питаясь от определенного жертвенника, вы будете исповедывать постулаты духа этого жертвенника.
    Так вот, Синод нам перевел имя Яхве,(напишем так,так короче писать и всем понятно), как Господь.
    Выражение Господь Бог верно на половину, ибо написано на самом деле Яхве Элохим(правильнее будет с английской h Элоhим, но мы не будем так писать, ибо это надо жать больше клавиш, а иврит нас призывает к максимальному сокращению текста и прочих трудозатрат).
    Точнее будет Яхве Бог или Бог Яхве.
    Далее появляются другие имена Яхве, но везде его имя(Яхве) переведено как Господь, хотя оно собрано из глагола "быть"(сущий) в трех временах.
    Есть выражение в танахе "адонай Яхве", где слово "адонай" имеет значение "мой господин", просто "господин" будет "адон".
    Если согласно библии, мы должны хранить свои уста,ибо от слов своих осуждаемся и оправдываемся, то правомерно ли называть своим Господом Яхве и Иисуса одновременно.
    Это ведь две разные личности,кроме для тех, кто исповедует что Яхве это Иисус.
    Так мы получаем с подачи православных двух Господинов и исповедуем сие ежедневно.
    Но Иисус говорил, что двум одновременно хорошо служить не получиться,кому то будем нерадеть.
    Причем Иисус служение господину как "не хорошо" отметает вовсе как служение.

    Ну и в Деяниях написано только об одном - Иисусе
    12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от АлександрСлепов
    Это ведь две разные личности,кроме для тех, кто исповедует что Яхве это Иисус..
    По христианскому учению Бог один. Догмат о Троице лишь уточняет, что единый Бог имеет в Себе ипостаси, то есть сущности. А Иисус это воплощенное в человеческой плоти Слово Бога. Сын Божий, Богочеловек. То есть имеющий в Себе две природы - божественную (Слово Бога) и человеческую (тело+душа=человек).

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Unmasker1
      Отключен

      • 18 October 2011
      • 3975

      #3
      Сообщение от АлександрСлепов
      Предлагаю вам высказаться по поводу исповедания имени своего Господа.
      Знаете есть такая логика. Бог хотел что бы Библия дошла до наших дней и вот она есть. Бог хотел что бы все знали его имя? Судя по всему, что нет. Так зачем требовать, если ни кто в точности не знает, как оно звучало?

      Комментарий

      • Раввин
        Отключен

        • 07 August 2017
        • 1551

        #4
        Сообщение от АлександрСлепов
        Предлагаю вам высказаться по поводу исповедания имени своего Господа.
        Мой Бог Дух и можно-ли плотью произнести Имя Духа? Есть какие-то изыскания по этому поводу и кто что избрал, никак не влияет на происходящее, ибо Имя Его можно произнести только Духом, а Дух в состоянии наполнять ЕГО СУТЬЮ (СУЩЬНОСТЬЮ) любое Имя, лишь бы это Имя было произнесено в определённом состоянии, описанном в нагорной проповеди и притче про блудного сына и про доброго самарянина... Сыновья Божьи знают Его Имя... И оно - Отец... Вот и всё... А те, кто без веры Его имя треплют уже две тысячи лет, стыда у них нет... Вы бы лучше пророчествовали и водились Духом, может смогли бы дать наставление в вере, это весьма полезно, а переливать из пустого в порожнее - только шум один... От пустоты.

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #5
          Сообщение от АлександрСлепов
          Предлагаю вам высказаться по поводу исповедания имени своего Господа.
          Поскольку в синодальном переводе слово "Господь" идет со второй главы Бытия.
          И поскольку все читающие перевод от Синода питаются от этого жертвенника
          1Кор.9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
          и
          1Кор.10:18 Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?

          С чего вытекает, хотите ли вы или нет, но питаясь от определенного жертвенника, вы будете исповедывать постулаты духа этого жертвенника.
          Так вот, Синод нам перевел имя Яхве,(напишем так,так короче писать и всем понятно), как Господь.
          Выражение Господь Бог верно на половину, ибо написано на самом деле Яхве Элохим(правильнее будет с английской h Элоhим, но мы не будем так писать, ибо это надо жать больше клавиш, а иврит нас призывает к максимальному сокращению текста и прочих трудозатрат).
          Точнее будет Яхве Бог или Бог Яхве.
          Далее появляются другие имена Яхве, но везде его имя(Яхве) переведено как Господь, хотя оно собрано из глагола "быть"(сущий) в трех временах.
          Есть выражение в танахе "адонай Яхве", где слово "адонай" имеет значение "мой господин", просто "господин" будет "адон".
          Если согласно библии, мы должны хранить свои уста,ибо от слов своих осуждаемся и оправдываемся, то правомерно ли называть своим Господом Яхве и Иисуса одновременно.
          Это ведь две разные личности,кроме для тех, кто исповедует что Яхве это Иисус.
          Так мы получаем с подачи православных двух Господинов и исповедуем сие ежедневно.
          Но Иисус говорил, что двум одновременно хорошо служить не получиться,кому то будем нерадеть.
          Причем Иисус служение господину как "не хорошо" отметает вовсе как служение.

          Ну и в Деяниях написано только об одном - Иисусе
          12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
          Ну во - первых. Все колена склоняться не перед именем Яхве, а перед именем Иисуса - дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, 11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос
          И только потом, Иисус передаст власть Богу Отцу.

          Во - вторых. В Новом Завете, Отец послал Духа Святого, что бы Он прославил не ОТца - Яхве, а Сына - Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
          Посему, в Новом Завете, слава возносится Христу. На то была воля Отца.
          Ибо вначале Сын прославил Отца. Теперь Отец прославляет Сына.

          В - третьих. Сам Иисус сказал - дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
          Это говорит о том, что Слава Отцу и Сыну - возносится одинаково.

          Ну и в четвертых
          Мы читаем о Сыне в послании к Евреям, в 1 главе - в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

          Апостол Павел цитирует 101 Псалом.
          А на сколько я понимаю, там Давид говорит об Яхве.
          Следовательно в Новом Завете на прямую Сына называют Яхве.

          Ну и последнее...
          Бог специально предал забвению Своё имя, которым Он открылся Моисею, дабы ныне прославить имя Сына.
          Так что все манипуляции с Иегова или Яхве или Господь - от сатаны. Дабы не перед именем Иисуса склонялись колена.

          Комментарий

          • shantis
            Ветеран

            • 27 April 2017
            • 2735

            #6
            Сообщение от агатон
            В - третьих. Сам Иисус сказал - дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
            Это говорит о том, что Слава Отцу и Сыну - возносится одинаково.

            Ну и последнее...
            Бог специально предал забвению Своё имя, которым Он открылся Моисею, дабы ныне прославить имя Сына.
            Так что все манипуляции с Иегова или Яхве или Господь - от сатаны. Дабы не перед именем Иисуса склонялись колена.
            Ну, а как Вы Отца чтите и возносите Ему славу? Я вот вижу, что имя Иегова (Яхве) Вы просто на дух не переносите. Где же почтение перед Отцом, такое же, как перед Сыном?
            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

            Свободу России!
            Слава Украине!

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #7
              Сообщение от Jewe
              По христианскому учению Бог один. Догмат о Троице лишь уточняет, что единый Бог имеет в Себе ипостаси, то есть сущности. .
              В тройческом ОКОНЧАТЕЛЬНОМ богословии три ипостаси не суть три сущности (уже).
              Это суть три ЛИЦА. А сущность, она же УСИЯ - одна. Она же природа - физис - одна.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • vitaliy KindomG
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 1586

                #8
                У ... Бога Праздник ! У Бога Торжество ! На небе победа и царство царствование.
                .. Вы знаете, что как "Иисусом" называют и могут называть самых разных духов и самых разных бесов (разной маски), так что это имя само по себе уже как бы и ничего не значит, но все же узнать (!) Его можно по духу, по Его характеру, по Признакам, одним из которых является Праздник, победа, торжество Его Крови,
                То есть все те качества, которые присущи Небу присущи и Духу Божьему (Христовому).
                Только Кровь Христа несет прощение ( освобождение от ) греха, изгоняет демонов, открывает таким образом Дверь к Царству Божьему, то, чего ни один бес и демон не может сделать, поэтому все, кто служит демонам находится в рабстве ..греха,( этих бесов.

                Аналогично и с другими именами Господними, сами по себе они просто звук, одна из характеристик, но ни с одним из этих имен, кроме Имени Иисуса, Спасение не происходило ! И не дано такой иной дороги с другим именем, чтобы этой дорогой ( веруя)
                можно было бы получить это спасение и прощение греха.

                Таким образом если есть у кого дар и знание исследовать имена Господни - это конечно может послужить благословением, но только в одном случае: если это исследование и знание не отвлечет внимание от Царства Христа.

                В конце-концов именно во Христе, согласно благовестия, Божьим людям можно было максимально увидеть воплощение Божие и все, что можно было вообще увидеть что есть в Боге Отце находясь в физическом теле.
                а для чего ( все это ) ? - чтобы полюбить Его Таким.


                Таков характер Бога и Божества, такое Его Свойство, Что Полюбить Его можно только в таком образе.

                Комментарий

                • Тимофей-64
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 11282

                  #9
                  Об именах

                  Господа, библейское учение об именах не столь сложно.
                  Начиная с первых глав Бытия.
                  Мы сразу там получаем ряд примеров, когда что-то или кого-то кто-то называет, дает имя.
                  Так Элохим, Творец, дает имя свету, дню, морям, суше, небу.
                  И он же дает имя человеку - Адам.
                  Женщина до изгнания остается или без имени совсем, или под ОДНИМ ИМЕНЕМ Адама (обратите внимание!)
                  Адам дает имена животным.
                  По падении и после суда, Бог ПОДЧИНЯЕТ женщину мужу, знаком чего служит наречение имени Ева женщине от Адама (не от Бога).
                  Затем нарекают имя Каину. Ну и дальше - детям.

                  Еще вставка на эту тему.
                  Аврама (через одну а) нарекли, очевидно, родители. Беря его в свое ОСОБОЕ СЛУЖЕНИЕ, уже САМ БОГ переименовывает его - через два а: Авраам. И смысл меняется.
                  Ну и с Саррой то же самое.

                  Все это означает одно.
                  Имя может дать только СТАРШИЙ МЛАДШЕМУ.
                  Творец - своим тварям.
                  Муж - своей падшей и наказанной подчинением ему жене.
                  Родители детям.
                  Господа - рабам.
                  И само имя - это знак ПОДВЛАСТНОСТИ.
                  Так идет во всех культурах.
                  Папу с мамой по имени сын не зовет НИГДЕ. Это воспринимается оскорблением. Младший старшего зовет ТОЛЬКО ПО ТИТУЛУ:
                  Папа, мама, Ваше величество, Господи, Ваше благородие.
                  Позвать Государя:
                  - Эй, Ники, - может только мать его или (в крайнем случае) жена.

                  А старший младшего зовет по имени. Если уважает.
                  Если хочет унизить, особо подчеркнуть его рабство себе, дает ему КЛИЧКУ, ПРИЗВИЩЕ, ПОГОНЯЛОВО. Вообще-то это жест по отношению к РАБУ - поэтому на клички обижаются.

                  Внимание вопрос, с учетом сказанного.
                  Может ли кто-то дать Богу имя?
                  Категорически - НЕТ.
                  Может ли Бог дать имя себе? - Неизвестно, может, конечно, но это не значит, что оно есть.
                  Может ли Бог открыть это подлинное имя (если оно есть) человеку?
                  Категорически нет, как не может человек уравняться с Богом.

                  Вывод: у нас нет в доступе НИКАКОГО БОЖЬЕГО ИМЕНИ. Одни титулы, больше ничего.

                  Да, уже в поздней традиции титулы, начиная с Яхве. евреи начали воспринимать, как имя, в каком-то прямом смысле. Это ошибка, конечно.
                  ЯХВЕ, как и Элогим - это тоже только ТИТУЛЫ.
                  Спаси, Боже, люди Твоя....

                  Комментарий

                  • Арпель
                    Отключен

                    • 29 September 2016
                    • 7864

                    #10
                    Сообщение от АлександрСлепов
                    Это ведь две разные личности,кроме для тех, кто исповедует что Яхве это Иисус.
                    .
                    А кто такое исповедует ?
                    Вы читали в оригинале то место на которое ссылался Иешуа когда говорил за Давида народу ?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от АлександрСлепов
                    Ну и в Деяниях написано только об одном - Иисусе
                    12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
                    Иисус это имя человеческое , призвать имя Господа имеет совершенно другой смысл ,как впрочем и это место из Деяний

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от АлександрСлепов
                    Далее появляются другие имена Яхве, но везде его имя(Яхве) переведено как Господь, хотя оно собрано из глагола "быть"(сущий) в трех временах.
                    .
                    как вы себе представляете другое имя яхве ? Моисею, Элохим как раз и открылся в имени яхве. Люди привыкают что за именем ,обязательно должна скрываться какая то совершенна другая личность,от той которая это имя открывает.

                    Вспомните что сказал Иисус , Я открыл имя твое ,человекам .

                    Комментарий

                    • shantis
                      Ветеран

                      • 27 April 2017
                      • 2735

                      #11
                      Сообщение от Тимофей-64
                      Вывод: у нас нет в доступе НИКАКОГО БОЖЬЕГО ИМЕНИ. Одни титулы, больше ничего.

                      Да, уже в поздней традиции титулы, начиная с Яхве. евреи начали воспринимать, как имя, в каком-то прямом смысле. Это ошибка, конечно.
                      ЯХВЕ, как и Элогим - это тоже только ТИТУЛЫ.
                      Рассуждая так, у нас не существует и никаких человеческих имён. Все они, так или иначе, что-либо, да означают. Это тоже можно приравнять к титулам.
                      Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                      Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                      Свободу России!
                      Слава Украине!

                      Комментарий

                      • Арпель
                        Отключен

                        • 29 September 2016
                        • 7864

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        А Иисус это воплощенное в человеческой плоти Слово Бога. Сын Божий, Богочеловек.
                        так Иисус воплощение в человеческой плоти или слово стало плотью ?

                        Когда Иоанн говорит о том что слово обитало с нами полное благодати и любви о ком речь ? О слове или человеке ?

                        современное христианское учение совершенно не имеет ничего общего с первым движением духа святого и его учением .

                        К тому же ,в книгах евангелия когда апостол обращался к братьям из язычников то мягко намекал ,о том что это мы имеем общение с Отцом и Сыном ,а вы с нами . Но есть и те к которым обращался апостол ,говоря о том что вы не имеете нужды что бы кто учил вас ,в силу помазания которое вы получите .

                        А что современное христианство и с чем его едят сейчас? Я бы не ел,это отрава

                        Ну ты сам представь ,изначально общины были как семьи ,жили вместе,пили ели ,славили Бога ,и все были как один человек с одним сердцем которые ждали возвращения Христа . И они реально ждали и жили одним днем ,а сейчас что ? тьма тьмущая
                        Последний раз редактировалось Арпель; 10 March 2018, 01:30 PM.

                        Комментарий

                        • Тимофей-64
                          Ветеран

                          • 14 October 2011
                          • 11282

                          #13
                          Сообщение от shantis
                          Рассуждая так, у нас не существует и никаких человеческих имён. Все они, так или иначе, что-либо, да означают. Это тоже можно приравнять к титулам.
                          Человеческие имена существуют и работают.
                          Человеческое имя в 90% случаев сейчас дается БЕЗ СМЫСЛА его. Но это не титул.

                          Если мама зовет сыночка Васей, а он ее - мамой, - то библейская общечеловеческая традиция работает.
                          имя придумала ему она, а не наоборот.
                          Имя показывает, кто старший.
                          Все правильно.
                          Спаси, Боже, люди Твоя....

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от Тимофей-64
                            Человеческое имя в 90% случаев сейчас дается БЕЗ СМЫСЛА его. Но это не титул.
                            Да..Даётся без смысла. Но потом приобретает от одного произнесения.А ,ну-ка ,скажем-Алла Борисовна Пугачёва.....ОО........ И и портрет ,и и биография, и Галкин ,и Киркоров, и Кристина и "Миллион алых роз" -весь смысл сразу вырисовался ....и столько всего смысла....
                            Если мама зовет сыночка Васей, а он ее - мамой, - то библейская общечеловеческая традиция работает.
                            имя придумала ему она, а не наоборот.
                            Имя показывает, кто старший.
                            Все правильно.
                            А если сыночек потерялся? То он так будет просто "маму" звать?искать? Или ещё надо что-то?

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #15
                              Сообщение от Unmasker1
                              Знаете есть такая логика. Бог хотел что бы Библия дошла до наших дней и вот она есть. Бог хотел что бы все знали его имя? Судя по всему, что нет. Так зачем требовать, если ни кто в точности не знает, как оно звучало?
                              Я писал к тому, что имя например "сильный" это и есть значение его "сильный" и никакое другое,его же Яхве "был,есть,буду" назвали "господином".Там написано совсем другое слово.
                              Что касается упоминания имени Яхве,то программа у меня показывает,чтов ВЗ оно написано 5515 раз.Подумайте и скажите, для чего столько раз надо было написать это имя, чтобы его не произносить, не читать, не упоминать.

                              Комментарий

                              Обработка...