Бог - Личность?

[Лука]

Есть прямые тексты, к примеру -Исаия 40:28 , где Бог называется вечным. Но не знаю является ли вечность синонимом бесконечности? Вы как считаете?

Нет, не считается. Бог вечен ибо Его реальность рамками сотворенного Им Бытия не ограничивается.

[stani]

Бог явлен людям в 3-х Личностях именуемых Христианами Святой Троицей

ОБМАН!

НЕТ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ ТАКИХ ТЕКСТОВ, КОТОРЫЕ ГОВОРИЛИ БЫ О ТОМ, ЧТО БОГ БЫЛ ЯВЛЕН ЛЮДЯМ ТАКИМ ОБРАЗОМ.

Но есть тексты такие как например:

Ибо существует
лишь один Бог и лишь один Посредник
между Богом и людьми, Христос Иисус, Кто
Сам был человеком.
1-е К ТИМОФЕЮ 2:5

Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ" Современный Перевод Библейских
текстов World Москва 1999 г.

[Ольга Владим.]

По отношению к созданному, естественно Он личность.
Вне этого...думайте сами.

А в отсутствие созданного - все Его качества, как Личности, куда-то деваются? А как же неизменность Бога?

[Лука]

Бог явлен людям в 3-х Личностях именуемых Христианами Святой Троицей ОБМАН! НЕТ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ ТАКИХ ТЕКСТОВ, КОТОРЫЕ ГОВОРИЛИ БЫ О ТОМ, ЧТО БОГ БЫЛ ЯВЛЕН ЛЮДЯМ ТАКИМ ОБРАЗОМ.

Есть, но Вы их не знаете ибо пользуетесь внецерковным переводом Библии и потому не знаете о правах Церкви данных ей Господом.

[Jewe]

Е
Ну так где же в Библии написано, что Он вне Бытия не является Личностью? От куда Вы это узнали, если этого нет в Библии и если о Нём мы можем узнать только то, что Он сообщил нам на страницах Библии?

Бог находится вне бытия. Все контакты Бога с людьми Бог осуществляет через Свое проявление в материальном мире. Либо в Слове( звук голоса), либо в человеческом теле, либо еще каким то образом.

А что Бог из себя представляет вне Бытия, мы понять не можем и в библии об этом не сказано. Поэтому нельзя ни утверждать ни отрицать является ли Бог личностью вне Бытия. Нам неизвестно об этом ничего.

[Ястреб.]

Кто же Это? Разве не личность?

Все ваши примеры относятся к Сыну.

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:15-18)


Вы де не будите отрицать, что творец у нас Один.

[Лука]

А что Бог из себя представляет вне Бытия, мы понять не можем и в библии об этом не сказано. Поэтому нельзя ни утверждать ни отрицать является ли Бог личностью вне Бытия. Нам неизвестно об этом ничего.

Вы зря тратите силы и время. Вашему собеседнику нужна не логически обоснованная правда, а его правота. Поэтому Вы ему ничего не докажите, какими бы аргументами и фактами не обладали.

[Jewe]

Вы зря тратите силы и время. Вашему собеседнику нужна не логически обоснованная правда, а его правота. Поэтому Вы ему ничего не докажите, какими бы аргументами и фактами не обладали.

А какая правота? я читая тему, просто вижу что он чуть чуть недопонимает то, что ему пишут. На мой взгляд здесь пишут о довольно известном уже термине - трансцендентность Бога. То есть мы ничего не можем сказать о самой природе Бога. Субъективен ли Он вне Бытия или не субъективен? Мы это не можем уразуметь, потому что понимаем что существует только одна реальность - Бог. Вне Бытия нет другой реальности, а следовательно Бог за пределами Бытия бесконечен. В нашем мозгу не укладывается как субъект может быть бесконечным.

[Kolosok]

Бог находится вне бытия. Все контакты Бога с людьми Бог осуществляет через Свое проявление в материальном мире. Либо в Слове( звук голоса), либо в человеческом теле, либо еще каким то образом.

А что Бог из себя представляет вне Бытия, мы понять не можем и в библии об этом не сказано. Поэтому нельзя ни утверждать ни отрицать является ли Бог личностью вне Бытия. Нам неизвестно об этом ничего.

Во-первых, Вы сами пишете "Своё проявление", т.е. проявляет Себя , Свои качества... Даже глядя на Его творения, мы видим Его Мудрость, потому что мудро всё устроено, видим Любовь, потому что мы можем наслаждаться, радоваться жизнью и тд.
Так же как Вы и любой человек на этом форуме проявляет себя, свои качества в словах... Если мы любим, то проявляем эту любовь в словах... Не слова любят, а мы любим в словах, проявляем себя через слово... Поэтому не проявления Бога в материальном мире любят, а Бог любит через эти проявления, через них Он открывает нам Свою Любовь...

Во-вторых, если мы всё-таки понять не можем, то, действительно, и утверждать не можем. Так почему утверждается?
Я пишу, что Бог является Личностью ( и никакие догматы не разделяют Бога на Бога вне Бытия, и в пределах Бытия)потому что Его Личность проявляется в Христе, в Святом Духе, в Отце, и в нас, как образе и подобие Богу, потому что это входит в догматику всех основных христианских конфессий....
А почему утверждается, что Бог вне какого-то Бытия не является Личностью и для чего это нужно - это уже вопрос к тем, кто это утверждает и проповедует вопреки христианской догматике и проявлениям Бога в Библии только как Личности. И какое отношение это имеет к христианству непонятно...

[Ястреб.]

В нашем мозгу не укладывается как субъект может быть бесконечным.

Как вы думаете, к примеру вы сказали слово. Это ваше слово является рождением духа, творением или делом. К чему можно причислит сказанное слово?

[Kolosok]

Вы зря тратите силы и время. Вашему собеседнику нужна не логически обоснованная правда, а его правота. Поэтому Вы ему ничего не докажите, какими бы аргументами и фактами не обладали.

Сообщение от Лука
Полностью с Вами согласен. О Боге мы можем узнать только то, что Он сообщил нам на страницах Библии.

Ну так где же в Библии написано, что Он вне Бытия не является Личностью? От куда Вы это узнали, если этого нет в Библии и если о Нём мы можем узнать только то, что Он сообщил нам на страницах Библии?

[Jewe]

Во-первых, Вы сами пишете "Своё проявление", т.е. проявляет Себя , Свои качества... Даже глядя на Его творения, мы видим Его Мудрость, потому что мудро всё устроено, видим Любовь, потому что мы можем наслаждаться, радоваться жизнью и тд.
Так же как Вы и любой человек на этом форуме проявляет себя, свои качества в словах... Если мы любим, то проявляем эту любовь в словах... Не слова любят, а мы любим в словах, проявляем себя через слово... Поэтому не проявления Бога в материальном мире любят, а Бог любит через эти проявления, через них Он открывает нам Свою Любовь...

Во-вторых, если мы всё-таки понять не можем, то, действительно, и утверждать не можем. Так почему утверждается?
Я пишу, что Бог является Личностью ( и никакие догматы не разделяют Бога на Бога вне Бытия, и в пределах Бытия)потому что Его Личность проявляется в Христе, в Святом Духе, в Отце, и в нас, как образе и подобие Богу, потому что это входит в догматику всех основных христианских конфессий....
А почему утверждается, что Бог вне какого-то Бытия не является Личностью и для чего это нужно - это уже вопрос к тем, кто это утверждает и проповедует вопреки христианской догматике и проявлениям Бога в Библии только как Личности. И какое отношение это имеет к христианству непонятно...

Потому что это уже философские термины пошли. Любой христианский мыслитель ранних веков пишет о Боге вне Бытия абсолютно тоже самое - Он трансцендентен. Я же говорю, что здесь смешали два разных вопроса - природу Бога,Его существо, которые мы не в состоянии понять и качества характера Бога, которые мы вполне можем уразуметь.

- - - Добавлено - - -

Как вы думаете, к примеру вы сказали слово. Это ваше слово является рождением духа, творением или делом. К чему можно причислит сказанное слово?

Слово - это выражение мысли. Работа мозга по сути.

[Лука]

Ну так где же в Библии написано, что Он вне Бытия не является Личностью? От куда Вы это узнали, если этого нет в Библии и если о Нём мы можем узнать только то, что Он сообщил нам на страницах Библии?

На все эти вопросы я Вам ответил. На мои вопросы Вы не отвечаете. Продолжать не вижу смысла.

[Kolosok]

А какая правота? я читая тему, просто вижу что он чуть чуть недопонимает то, что ему пишут. На мой взгляд здесь пишут о довольно известном уже термине - трансцендентность Бога. То есть мы ничего не можем сказать о самой природе Бога. Субъективен ли Он вне Бытия или не субъективен? Мы это не можем уразуметь, потому что понимаем что существует только одна реальность - Бог. Вне Бытия нет другой реальности, а следовательно Бог за пределами Бытия бесконечен. В нашем мозгу не укладывается как субъект может быть бесконечным.

Так чего же утверждать что-то о Нём, ( не является Личностью, бесконечностью) если Вы ничего не можем сказать о природе Бога? Или Вы считаете, что трансцендентность Бога означает то, что Он не является Личностью? Лично я такого ещё не слышал. Для того, думаю, Бог и проявляет Себя, чтобы мы из этих проявлений познавали и Бога:
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Кол.2:8-10)

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:19,20)

А у Вас получается не то что не полнота, а вообще Вы ничего сказать не можете и не видите.

[volt]

Вы зря тратите силы и время. Вашему собеседнику нужна не логически обоснованная правда, а его правота. Поэтому Вы ему ничего не докажите, какими бы аргументами и фактами не обладали.

Весьма самокритично, особенно если некто пользуется теми значениями слов, которые сам же измыслил , не считаясь ни с хр. канонами , ни с извест. секулярными определениями.
-------
Напр., он не знает «что есть бытие?», но, ничтоже сумняшеся, дерзает утверждать, что «Бог вне бытия»; и мало того, оказывается, что будучи вне какого-то бытия тут всякому христианину , отгоняя еретические мысли, впору , верно, было бы перекреститься - неизменный и вечный «Бог Личностью не является».
А все потому, что ему сов. наплевать на то , что личность, как мы выяснили, а)« имеет корни в атрибуте бытия и не сводится к функции определенного типа общественных отношений», б) что может считаться как « отдельное, обособленное существо, определяемое по внешним, индивидуальным приметам» - и что же в итоге?
В итоге, в его мысл. конструкции Бог функционирует как заурядная «социальная единица», уподобившись стадному животному или общественному насекомому, типа пчел и муравьев.

Ах да, и при этом он считает себя ...нет, не пантеистом, а 100% христианином. Презабавно.