Бог - Личность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Якто
    Отключен

    • 11 May 2013
    • 10453

    #751
    Сообщение от Лука
    Якто

    Вы можете любой академический термин назвать гипотезой или моими проекциями. Но от этого он фактом быть не перестанет. Поэтому тему гипотез, которую Вы размазали по форуму, не комментирую.
    Очередной перевод стрелок.
    Наука доказала , что Бога нет? Нет и потому все ваши псевдо научные пыхи со словарями это гипотезы. Гипотезы рамочные , рабочие или нерабочие.
    И у вас в очередной раз не получается ответить на конкретные вопросы.
    А кроме "перевода стрелок" и "гипотез", как оказалось, других вариантов у Вас нет.
    Лжете и лжете нагло. К примеру , я вам дважды показал , что нет никаких оснований утверждать что до творения не было субъекта. Однако , вы оказались редким жирафом в ваших псевдо научных рамках.
    Глупейший вопрос. Бог Всемогущ и имеет все, чего захочет. А захочет ли Он частную жизнь, новый народ или новую галактику зависит только от Него.
    Ваша хвилясофия пуста. При том вы в очередной раз перевели стрелки и соскочили с вопроса:
    Имеет ли Бог частную жизнь?

    А я надеялся, что истерик не будет
    Примите мои соболезнования.
    Ха-ха-ха. Подите к вашей кошке.Вы реально тупой или таки бесы евры?

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #752
      Сообщение от Ольга К.
      Лука, Вас несет. И несет не туда. Не лучше ли остановиться, пока не поздно?
      Не отвечайте на его посты и всё.
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34275

        #753
        Сообщение от Евлампия
        Честно говоря, и я подумала об этом, читая тему... Ведь приоткрывая тайну Бога, понимая что-то, что до этого было закрыто, приближаясь разумом к границе сверхразумного, нам, как личностям, становится легче соотноситься с Богом-Личностью, встретиться с Ним.
        но критерии спасения не меняются от того, имеете Вы дело с личностью или с неличностью...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #754
          Сообщение от Вовчик
          но критерии спасения не меняются от того, имеете Вы дело с личностью или с неличностью...
          Критерий спасения - вера в Бога. А в Кого верить - если нет о Нем понимания - Кто Он?
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Евлампия
            Гражданка Неба
            Модератор Форума

            • 27 April 2005
            • 33929

            #755
            Сообщение от Вовчик
            но критерии спасения не меняются от того, имеете Вы дело с личностью или с неличностью...
            Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
            (1Тим.4:10)
            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34275

              #756
              Сообщение от Евлампия
              Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
              (1Тим.4:10)
              а что значит верные - верные это те, кто выяснил личность Бог или не личность...?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ольга К.
              Критерий спасения - вера в Бога. А в Кого верить - если нет о Нем понимания - Кто Он?
              Оля - в миллион раз важнее выяснить, каковы качества Бога, чем знать личность Он или не личность...

              мог ли всемогущий любящий Бог Отец утопить своих детей? от твоего ответа на этот вопрос зависит твоё будущее...а не от того - личность Бог или не личность...

              когда ты уже поймешь это?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Kolosok
                я не СИ

                • 16 June 2016
                • 1813

                #757
                Сообщение от Вовчик
                Оля - в миллион раз важнее выяснить, каковы качества Бога, чем знать личность Он или не личность...

                мог ли всемогущий любящий Бог утопить своих детей? от ответа на этот вопрос зависит твоё будущее...а не от того - личность Бог или не личность...

                когда ты уже поймешь это?
                Так Вам же много раз объясняли, что означает то, что Бог не является Личностью - не иметь никаких качеств, чтобы не только спасти кого-то, но даже просто существовать.
                Не имеет Любви, не имеет Мудрости, не имеет никакой Силы, а не то что Всемогущества - не имеет ничего, чтобы быть Личностью. Это - НИЧТО.
                Так важно или неважно знать, Личность Он или не Личность?
                "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #758
                  Сообщение от Вовчик
                  Оля - в миллион раз важнее выяснить, каковы качества Бога, чем знать личность Он или не личность...
                  Это взаимосвязано. Оказывается, некоторые думают, что Он нечто бесформенное как по форме, так и по сути. Если Бог не личность, то Он нечто другое. Он становится неким чуждым и непонятным духовным Существом, Которое непредсказуемо по своей сути.

                  мог ли всемогущий любящий Бог Отец утопить своих детей? от твоего ответа на этот вопрос зависит твоё будущее...а не от того - личность Бог или не личность...
                  Своих? Нет.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Евлампия
                    Гражданка Неба
                    Модератор Форума

                    • 27 April 2005
                    • 33929

                    #759
                    Сообщение от Вовчик
                    а что значит верные - верные это те, кто выяснил личность Бог или не личность...?
                    Верные это те, у кого цель жизни Бог. Именно потому, что христианин живет все время в присутствии Бога, он готов выносить все, что ему выпадет. Тяжелый труд оправдывается величием цели.

                    Что же касается заголовка темы попробую ответить конкретнее.

                    Бог живая личность, имеющая определенные личностные черты. В Иер. 10:10 сказано: "А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный..." В Деян. 14:15 мы читаем: "...благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу живому...", и далее, в 1Фес. 1:9: "...вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить Богу живому и истинному". А во 2Пар. 16:9 написано: "Ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему..."
                    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                    Комментарий

                    • Kolosok
                      я не СИ

                      • 16 June 2016
                      • 1813

                      #760
                      Сообщение от Ольга К.
                      Это взаимосвязано. Оказывается, некоторые думают, что Он нечто бесформенное как по форме, так и по сути. Если Бог не личность, то Он нечто другое. Он становится неким чуждым и непонятным духовным Существом, Которое непредсказуемо по своей сути.
                      Даже может не то что чуждым и непонятным... а смотрите:
                      сначала объявляется, что Бог не является Личностью вне Бытия... Поскольку многие считают, что это не так важно, то постепенно эта мысль укрепляется корнями в сердце... А потом вопрос о том, какие же качества такого Бога? А оказывается, что никакие, что нужно сначала Богу сотворить качества, а потом самоограничиться ,сотворив Отца, Сына и Святого Духа (единого Бога в трёх Личностях). Видите, Бог до сотворения не является Личностью, а после сотворения является Личностью, таким образом, Личностью является сотворённое, Творение...( ведь и сами качества здесь объявляются сотворёнными, хотя Любовь и Мудрость - вечные качества)
                      Т.е. люди поклоняются Творению, понятному и близкому...( не могут они поклоняться тому, кто не имеет никаких качеств, чуждому и непонятному) Вся суть этой подоплёки, чтобы поклониться тварному... Сотворённое имеет качества и возможности, чтобы спасать, а вне Бытия, всё, что несотворённое и вечное вроде не имеет никаких качеств...
                      "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34275

                        #761
                        Сообщение от Kolosok
                        Так Вам же много раз объясняли, что означает то, что Бог не является Личностью - не иметь никаких качеств, чтобы не только спасти кого-то, но даже просто существовать.
                        Не имеет Любви, не имеет Мудрости, не имеет никакой Силы, а не то что Всемогущества - не имеет ничего, чтобы быть Личностью. Это - НИЧТО.
                        Так важно или неважно знать, Личность Он или не Личность?
                        это в Вашем исполнении, безличностный по отношению к нашей системе Бог, не обладает всеми перечисленными качествами...

                        внутри нашей системы Бог безличностен...Вы никогда Его не увидите и не сможете продемонстрировать ни одного доказательства существования Бога вообще..

                        поэтому остаётся только вера - без веры Богу угодить невозможно...

                        А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (К Евреям 11:6)

                        Христос не предлагает нам заниматься вопросом личности/безличности Бога...но многократно повторяет, что Духу нужно поклоняться в духе...

                        и постоянно сообщает об условиях (критериях) спасения...

                        Вы могли бы назвать хотя бы одно...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Евлампия
                        Верные это те, у кого цель жизни Бог.
                        у сатаны тоже цель жизни - Бог...

                        Именно потому, что христианин живет все время в присутствии Бога, он готов выносить все, что ему выпадет. Тяжелый труд оправдывается величием цели.
                        истинно верующий в Христа ...то есть христианин должен делать то, о чём говорит Христос:
                        "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

                        нет дел - нет веры...ясно, как в солнечный день



                        Бог живая личность, имеющая определенные личностные черты. В Иер. 10:10 сказано: "А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный..." В Деян. 14:15 мы читаем: "...благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу живому...", и далее, в 1Фес. 1:9: "...вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить Богу живому и истинному". А во 2Пар. 16:9 написано: "Ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему..."
                        но Вы имеете дело только с духом этой личности...и общаетесь через дух...

                        поэтому спор личность/неличность актуален только для удовлетворения самолюбия, что было явлено здесь...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ольга К.
                        Своих? Нет.
                        интересный поворот - а чужих мог бы?
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #762
                          Сообщение от Вовчик
                          Христос не предлагает нам заниматься вопросом личности/безличности Бога...но многократно повторяет, что Духу нужно поклоняться в духе...
                          Не так все просто, как тебе кажется.
                          интересный поворот - а чужих мог бы?
                          Почему нет? В ад идут/пойдут те, кто отвернулся от Создателя.
                          Просто даже в силу того, что их падший дух не сможет находиться рядом с Его святостью.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • LInda19
                            Участник

                            • 23 October 2017
                            • 2

                            #763
                            Бог это больше чем личность ...

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34275

                              #764
                              Сообщение от Ольга К.
                              Не так все просто, как тебе кажется.
                              так зачем усложнять ещё более...

                              Христос четко сказал - что делать...

                              личностный аспект Бога Отца Христом не расматривается..

                              Почему нет? В ад идут/пойдут те, кто отвернулся от Создателя.
                              Просто даже в силу того, что их падший дух не сможет находиться рядом с Его святостью.
                              здесь у меня два вопроса - кто-то кроме Отца творил людей на Земле?

                              и - всемогущий любящий Бог, который убивает - это возможно?
                              Последний раз редактировалось Вовчик; 24 October 2017, 11:09 AM.
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #765
                                Сообщение от Ольга К.
                                Не так все просто, как тебе кажется.
                                Вот о чем я -
                                Сообщение от Kolosok
                                Даже может не то что чуждым и непонятным... а смотрите:
                                сначала объявляется, что Бог не является Личностью вне Бытия... ..
                                да, вот что я вспомнила и нашла -
                                Сообщение от Ольга К.
                                Каббала напомнила индуизм. Потуги человека познать Бога с помощью своих измышлизмов.

                                Сатанизм.
                                Сообщение от Ольга К.
                                Кстати, в этот же ряд и теософию можно.
                                Сообщение от Лука
                                Для того, чтобы утверждать такое нужно знать каббалу, индуизм и сатанизм -. духовные сферы, которые Вам не известны даже в общих чертах.
                                В индуистской философской школе веданта также существует понятие верховного космического духа, который называется Брахман. Он описывается как безграничный, вездесущий, всемогущий, бестелесный, как трансцендентная (запредельная) и имманентная (неотъемлемо присущая) реальность, которая выступает как божественная основа всего мироздания. Последователи двух самых многочисленных направлений в индуизме вайшнавизма и шиваизма верят в то, что Ишвара и Брахман соответственно являются личным и безличным аспектами Единого Бога. Изначальной верховной формой Единого Бога в вайшнавизме выступают Вишну и его проявления, главными из них считаются Рама и Кришна, а в шиваизме Шива. ...

                                Сикхизм

                                Сикхи верят в единого Бога, всемогущего и всепронизывающего Творца, непостижимого и недосягаемого. Его настоящее имя никому не известно. Лишь сам Бог знает цель творения, которая преисполнена Любви. Это не Бог одного народа, он никого не ведёт и не наказывает. Он источает милосердие и любовь, и лишён ненависти и пристрастий.

                                Бог рассматривается с двух сторон как Ниргун (Абсолют) и как Саргун (персональный Бог внутри каждого из людей). До Творения Бог существовал как Абсолют сам по себе, но в процессе Творения он выразил себя. До Творения не было ничего ни рая, ни ада, ни трёх миров только Бесформенное. Не было ни книг, ни учения, ни добра, ни зла, ни славы, ни доблести, ни мужского, ни женского. Когда Бог захотел выразить себя (как Саргун), он сначала нашёл своё выражение через Имя, и через Имя появилась Природа, в которой Бог растворён и присутствует везде и распространяется во всех направлениях, как Любовь. Бог никем не рождён и не перерождается ни в какой форме он присутствует везде как животворящая идея, любовь, милосердие, красота, мораль, правда и вера. Бог даёт всем жизненную энергию. Но он при этом непостижим и неописуем.


                                Основы теософии Блаватской и последователей

                                Происхождение Вселенной

                                Исходной точкой Вселенной является «Непознаваемое», неизреченный Абсолют, Безличный Принцип, благодаря которому всё стало. В смысле Универсального Принципа, Абсолют означает абстракцию. Поэтому термин Абсолютность более применим к тому, что не имеет ни атрибутов, ни ограничений, и не может иметь таковых.

                                Высшую триаду составляют Непроявленный Логос, Потенциальная мудрость и Вселенская Мыслеоснова или же вечная мысль, отпечатанная на субстанции или духо-материи в вечности. Мысль, которая становится активной в начале каждого нового цикла жизни.
                                Нисхождение в мир божественных энергий совершается через сферу Проявленного Логоса, затем через планы: духовный, ментальный, астральный и материальный...


                                Вот откуда ноги растут у понимания Луки в отношении Бога.

                                пс. предсказываю - в ответ раздастся громогласное обвинение в цитировании антихристианских учений. Ну или что-то вроде этого.
                                И обязательно лгу.

                                Но это как раз те корни такого представления о Неличностном Боге. Не такие уж и безобидные.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Вовчик
                                так зачем усложнять ещё более...

                                Христос четко сказал - что делать...

                                личностный аспект Бога Отца Христом не расматривается..

                                здесь у меня два вопроса - кто-то кроме Отца творил людей на Земле?

                                и - всемогущий любящий Бог, который убивает - это возможно?
                                Что в твоем понимании убивает? Убивает сатана. Бог - прекращает земную жизнь.

                                Сатана - препятствует покаянию человека, убивая не только земное тело, но и губя душу.

                                Бог останавливает земную жизнь и преступников/грешников, потому что Он решил так, но и забирает праведников - сокращая их земные испытания, а то и мучения.

                                Разницу не видишь?

                                При потопе были утоплены люди развращенные, которые не желали ничего знать о Боге.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...